Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Kan man dømme folk basert på bilmerke?

NYTT TEMA
vaffanculo
vaffanculoInnlegg: 22034
15.07.12 16:13

Jeg opplever veldig ofte når jeg kjører til og fra jobb bilførere som ikke bruker en kalori for å få bedre flyt i trafikken, hvis de risikerer å tape et midlertidig sekund på det. Det handler f.eks om å gi et lysblink til en bil som ønsker å svinge til venstre og følgelig må krysse foran deg. Ofte ser jeg bilførere "skynde" seg for å slippe å la motkommende bil krysse veien. Mens køen bak bilen om må vente, øker.

Litt av det samme er det med påkjørsel på motorveier. I stedet for å smette inn der det gir flyt, så kjører man så langt det er praktik mulig og trenger seg inn, slik at bilene bakover må bremse opp.

Jeg har en klar følelse av at disse som viser særdeles lite interesse for å bidra til god flyt, kjører tysk. Audi, BMW, Mercedes. Samt en og annen Range Rover.

Jeg har et langt bedre inntrykk av bilførere som kjører f.eks Volvo, VW og Toyota.

Noen som har gjort lignende erfaringer?

Finnes det noe som helst forskning som bekrefter dette inntrykket?

Odin_2
Odin_2Innlegg: 3702
15.07.12 17:17

De hyggeligste kjører Jeep!

Allegerita
AllegeritaInnlegg: 14935
15.07.12 19:26
vaffanculo: Litt av det samme er det med påkjørsel på motorveier. I stedet for å smette inn der det gir flyt, så kjører man så langt det er praktik mulig og trenger seg inn, slik at bilene bakover må bremse opp.

Ved kø mener du? Avhengig av hvor tett kø det er, så er det jo helt korrekt å flette ved enden av påkjøringsfeltet til motorveien. Mange tror det er frekkhet, men det er egentlig den beste måten å avvikle trafikken på. Jeg irriterer meg over fjotter som på død og liv skal inn tidligst mulig i køen, og dermed hindrer både hovedveien og påkjøringsfeltet.

vaffanculo
vaffanculoInnlegg: 22034
15.07.12 19:29
Allegerita: Mange tror det er frekkhet, men det er egentlig den beste måten å avvikle trafikken på. Jeg irriterer meg over fjotter som på død og liv skal inn tidligst mulig i køen, og dermed hindrer både hovedveien og påkjøringsfeltet.

Poenget er å forsøke å unngå å presse seg inn slik at bilene bak må bremse opp, enten det er i slutten eller begynnelsen av påkjørselsfilen. Det er en del om venter unødig lenge, for å få litt flere biler bak seg.

Allegerita
AllegeritaInnlegg: 14935
15.07.12 19:58
vaffanculo: Det er en del om venter unødig lenge, for å få litt flere biler bak seg.

Jo, det er klart - det viktigste bør være å ha god flyt, og ikke på død og liv stå på sin rett til enhver tid.

vaffanculo
vaffanculoInnlegg: 22034
15.07.12 20:01

Fant faktisk et blogginnlegg om dette. Tydeligvis ikke bare meg da..

http://tomstaavi.vgb.no/2011/05/25/vitenskapen-har-talt-snikerne-kjører-audi/

Ikke alle som kjører tyske biler er drittsekker, men alle drittsekker kjører tyske biler.

Jeg har lenge hatt en følelse av at hver gang noen har kastet bilen sin inn foran meg, er det forbausende ofte en bil med fire ringer i logoen. Følelser beviser intet. Jeg bestemte meg derfor for å telle. Rett og slett å lage et stykke sosialantropologisk forskning. Dette er resultatene av den studien.

Hæ? Skal jeg stå i kø?
Jeg innrømmer at jeg kjører bil til jobb av forskjellige grunner. Slik sett er jeg en drittsekk selv i og med at jeg driver hensynsløs utarming av miljøet. Men la det bli en annen diskusjon. Min test ble utført på en av avkjøringene fra E18 på vei inn til sentrum. Der veien svinger av fra E18, møter den noen rundkjøringer og lysregulering. Det medfører at det blir kø ut på E18 og et godt stykke bakover i avkjøringsfeltet. Det er ikke slik at det er to felt for privatbiler her, det ekstra feltet er avsatt til kollektivtrafikken. De som ikke legger seg i køen, utnytter med andre ord ikke ledig veikapasitet. De sniker simpelt forbi de lojale i køen for egen vinning, og sørger dermed for at de som forholder seg lojalt må vente enda lenger.

Slik er datafangsten gjennomført
Regelen for å bli fanget opp i min statistikk, har vært at du måtte passere meg etter at jeg hadde etablert meg i køen og smette inn lenger frem. Og i 98 % av tilfellene har innsmettet blitt gjort omtrent ved siste mulighet. Det vil si der veien fysisk svinger av fra E18. Enkelt nok har jeg registrert bilmerke for dem som har foretatt denne operasjonen. Jeg har gjort denne øvelsen i over en måned, og har 18 dager med observasjoner å slå i bordet med. Tre av dagene «fanget» jeg ingen. Dataene er hentet i morgentrafikken.

Under ser du tabellen som viser foredeling på de ulike bilmerkene som snek i perioden. Tabellen viser også de ulike bilmerkenes markedsandel. En mye solgt bil skal jo forventes å figurere høyere på sniketoppen gitt at alle bilførere hadde lik tilbøyelighet for å snike. Siden statistikken er tatt opp på vei inn til byen vestfra, er markedsandelen til det enkelte merket basert på tall for bilparken i Asker og Bærum. Det er Opplysningsrådet for Veitrafikk som har satt sammen tallene, og de viser andelen nyregistrerte biler i Asker og Bærum i perioden januar 2010 til mai 2011.

Bilmerke Andel av snikerne Andel av salget Audi 37 % 7,3 % BMW 20 % 10,9 % Mercedes 18 % 4,3 % VW 6 % 13,1 % Porsche 4 % 0,2 % Toyota 4 % 12,4 % Volvo 4 % 7,3 % Citroen 2 % 4,4 % Ford 2 % 7,0 % Range Rover 2 % 0,2 % Saab 2 % 0,2 % Sum 100 % 67,4 %

Seierspallen er ubegripelig klar. Audi, BMW og Mercedes knuser konkurrentene i øvelsen å ha flest eiere som hensynsløst tar for seg i køen. Av alle som snek, kjørte 74,5 % et av disse tre merkene. Men disse merkene representerer kun 22,5 % av bilene i Asker og Bærum basert på nybilregistreringen i perioden januar 2010 – mai 2011.

Volkswagen, Toyota, Volvo og Ford kjøres av betydelig «snillere» sjåfører. Disse fire merkene står for 15,7 % av snikingen, men de representerer 40 % av bilparken.

Mange merker er fraværende
Som den oppvakte leser kan se, det er en rekke bilmerker som ikke figurerer blant snikerne. Av de store kan nevnes Skoda, Peugeot, Hyundai, Nissan, Honda, Mazda, Fiat, Mitsubishi, Suzuki, Opel og Subaru. 

Er mine funn tilfeldig? Er mitt tallmateriale for spinkelt? Jevner dette seg ut over tid? Neppe. Tallene stemmer meget godt med forskningen basert på spørreundersøkelser der svarene krysskjøres med respondentens bilvalg. Blant dem som velger særlig tyske premium merker, er det en større tilbøyelighet til for eksempel å snyte på skatten, bryte fartsgrenser, beholde penger de finner på gaten og kjøpe svarte tjenester.

Der tallmaterialet kanskje begynner å bli spinkelt, er litt nedover på listen. Bilmerkene Porsche, Saab og Range Rover har for eksempel en betydelig overrepresentasjon i snikingen i forhold til salget. Men både et lavt antall observasjoner og et lavt salg gjør tallmaterialet for disse noe spinkelt til de virkelig bastante konklusjonene. 

Individualister som vil opp og frem
Hvorfor er det slik? Anders G Hovde, seniorkonsulent i TNS Gallup og den i Norge som har forsket på bil og følelser i en årrekke, sier det har noe med tyske bilers image som oser av fart, kjøreegenskaper, prestisje og luksus. Dette tiltrekker seg de bileiere som er mer individorientert enn gjennomsnittet. Mennesker som vil opp og frem her i verden lar seg ikke sinke av en kø. Samtidig vil de ha biler som folk legger merke til, som er kompromissløse på tekniske spesifikasjoner og kjøreegenskaper. De tre premium tyskerne på toppen av snikelisten gir dem dette.

Men, fortsetter Hovde, det er litt overraskende at andelen Mercedes er så stor. MB eierne har inntil nylig vært noe eldre enn BMW/Audi kjøperne og vært mer moderate i holdninger til bil og trafikk enn de to andre premiumtyskerne.

Bilene er flotte, ikke et vondt ord om dem
Ikke et vondt ord om de tre bilene på toppen av sniklisten, dette er flotte kjøremaskiner. Det er eierne som er problemet. Ingen med vettet i behold ville spasert rett forbi køen på butikken, presset vognen inn bak den som akkurat da betaler og begynt å fylle båndet med sine varer. Men det er akkurat det denne gjengen gjør på veien. Her har de funnet en arena der de ustraffet kan følge sine instinkter, gi blaffen i resten av verden og ta for seg. Av en eller annen grunn er det en gruppe blant oss som mener at de bør ha fortrinn i køen. Og så lenge de kan gjøre det uten at det får andre følger enn at de tjener på det, gjør de det. Det er underlig at denne gruppen mener at deres tid er viktigere enn tiden til oss andre. Det er i så fall ufordragelig. Eller kanskje det er enda verre. De reflekterer ikke over det. Så lenge korrektivene uteblir, er deres natur å ta for seg.

En deprimerende tanke
Dette er dyre biler. Man må derfor anta at eierne har mye penger, eventuelt gjør det de kan for å få mye penger. Der er kanskje nettopp den oppførselen snikerne viser som er en oppskrift for å slå seg opp på pengestigen. Benytt dine spisse albuer. Oppfører du deg med en viss omtanke for omgivelsene, er sannsynligheten for å komme noen vei betydelig mindre. Det er kanskje søkt å dra tallmaterialet over så langt, men hvis det er slik samfunnet er skrudd sammen, er det en deprimerende tanke.

PS: Skribenten kjører Volvo og gjør manøvre i trafikken som absolutt kan diskuteres. Men jeg tror ikke at glasshuset skal komme ramlende over meg når jeg setter dette på trykk

Iseran2770
Iseran2770Innlegg: 4074
15.07.12 20:03
vaffanculo: Poenget er å forsøke å unngå å presse seg inn slik at bilene bak må bremse opp, enten det er i slutten eller begynnelsen av påkjørselsfilen. Det er en del om venter unødig lenge, for å få litt flere biler bak seg.

Vi tror ikke så mye på beskrivelsen din. Det er alt for uklart hva du mener og Allegerita har helt rett i hvordan man skal flette.

De som kjører Audi, BMW eller Mercedes har i snitt litt mere bevisst forhold til bil. Enten det er statusen som har bidratt til valget eller bilinteresse. De kjører litt mere aktivt, og enkelte av dem kanskje litt mere egoistisk.

På samme måte som at Toyota er overrepresentert først i alle småkøer liggende under fartsgrensen. Enda tregere er de som kjører små typiske billigbiler. De har motsatt innstilling til biler.

Hi-Po
Hi-PoInnlegg: 3456
15.07.12 20:08
vaffanculo: Jeg har en klar følelse av at disse som viser særdeles lite interesse for å bidra til god flyt, kjører tysk. Audi, BMW, Mercedes. Samt en og annen Range Rover.
Jeg har et langt bedre inntrykk av bilførere som kjører f.eks Volvo, VW og Toyota.
Noen som har gjort lignende erfaringer?

Jeg kjører semi-trailer i og rundt Oslo, hovedsaklig, og selv om jeg har litt sansen for generalisering av idioter i visse bilmerker så må jeg bare konkludere med at tullinger og egoister finner man i alle forskjellige bilmerker.

Eneste særtrekket jeg finner er at folk i entuasiastbiler er vesentlig mer hensynsfulle og oppmerksomme. Og at småbarnsmødre i morgenrushet er livsfarlige... Oslodrosjer og budbiler ligger også langt nede på listen over trivelige bilister.

3itmarck
3itmarckInnlegg: 7364
15.07.12 20:33

Folk som kjører daglig i tett trafikk og kø begynner vel å bli temmelig lei av å vise hensyn hele tiden. Det er tross alt kø som avler "drittsekker". At disse har en tendens til å velge tysk premium har nok en sammenheng med at de kjører mye bil og ser masse kø, og det orker de ikke å gjøre dag ut og dag inn i en stygg Toyota. Skaper disse personene køen? Det er et relevant motspørsmål.

Premiumfolket får kjeft for å gjøre det meste feil. Det er ikke måte på hvor ufattelig egoistiske og idiotiske de er. Men hvor kommer så køen fra? Det tror jeg de som gidder å irritere seg over premiumfolket bidrar minst like kraftig til.

Kjerringer,  alderspensjonister, rusa folk og andre neglebitere i middelmådige riskokere og annet ræl skulle vært fjernet fra veien, så hadde ikke Audi-, Mercedes- og BMW-folket irritert noen lenger. Eller?

(Innlegget ble redigert 15.07.12 20:35)

vaffanculo
vaffanculoInnlegg: 22034
15.07.12 20:33
Hi-Po: Eneste særtrekket jeg finner er at folk i entuasiastbiler er vesentlig mer hensynsfulle og oppmerksomme

Takk

Hilsen Alfista:-)

promille_krapylet
promille_krapyletInnlegg: 25391
15.07.12 20:37
Hi-Po: Oslodrosjer og budbiler ligger også langt nede på listen over trivelige bilister.

Itillegg til at folk i toyota o.l er flinke til å ikke følge med i speil overhodet.

Hi-Po
Hi-PoInnlegg: 3456
15.07.12 20:42
vaffanculo: Takk
Hilsen Alfista:-)

Velbekomme, dog strekker jeg ikke begrepet entusiastbil så vidt at det inkluderer alt som er av Alfa'er, men sammenliknet med det meste annet så pynter de opp i trafikkbildet. Og den gjennomsnittelige Alfista'en er nok langt mer entusiast enn de fleste av de som ratter tysk premium.

vaffanculo
vaffanculoInnlegg: 22034
15.07.12 20:44
Hi-Po: Velbekomme, dog strekker jeg ikke begrepet entusiastbil så vidt at det inkluderer alt som er av Alfa'er

Synes du bør inkludere GT'er.

Vi er i det minste relativt sjeldne.

Hi-Po
Hi-PoInnlegg: 3456
15.07.12 20:45
vaffanculo: Synes du bør inkludere GT'er.

Skal ta det opp til vurdering :)

ferrek
ferrekInnlegg: 13445
15.07.12 20:46
promille_krapylet: Itillegg til at folk i toyota o.l er flinke til å ikke følge med i speil overhodet.

Kan det tenkes at en del av grunnen til at Toyota ofte trekkes frem som en av verstingene er at det er landets nest mest solgte bilmerke?

promille_krapylet
promille_krapyletInnlegg: 25391
15.07.12 20:47
ferrek: Kan det tenkes at en del av grunnen til at Toyota ofte trekkes frem som en av verstingene er at det er landets nest mest solgte bilmerke?

Selvfølgelig er antallet en medvirkende årsak!

Rhabagatz
RhabagatzInnlegg: 7415
15.07.12 20:47
vaffanculo: Jeg har en klar følelse av at disse som viser særdeles lite interesse for å bidra til god flyt, kjører tysk. Audi, BMW, Mercedes. Samt en og annen Range Rover. Jeg har et langt bedre inntrykk av bilførere som kjører f.eks Volvo, VW og Toyota. Noen som har gjort lignende erfaringer? Finnes det noe som helst forskning som bekrefter dette inntrykket?

Jeg vet at kvinner i SUVer er desom tar minst hensyn, ifølge en forskningsrapport som gikk runden i media for noe når siden.

Men, jo, de ulike bilmerkene appelerer til for med ulike holdninger livstil og verdier. Og holdninger, livstil og verdier former adferd, også i trafikken.

(Innlegget ble redigert 15.07.12 20:48)

vaffanculo
vaffanculoInnlegg: 22034
15.07.12 20:53
Rhabagatz: Men, jo, de ulike bilmerkene appelerer til for med ulike holdninger livstil og verdier. Og holdninger, livstil og verdier former adferd, også i trafikken.

Jeg husker en kommentar fra Thomas Giertsen for noen år siden, som for en gangs skyld var vittig.

Det var en kommentar til en person som hadde uttalt i media at han "kjørte Mercedes for å vise at han hadde power". Hvor kommentaren til Giertsen var "eller drosjeløyve.."

Rocky-Balboa
Rocky-BalboaInnlegg: 487
15.07.12 21:34

Enig med Timmel, de som kjører BMW, Audi og Mercedes er gjerne over gjennomsnittet interessert i bil.

At de er over snittet interessert i bil, tror jeg fører til at disse faktisk har satt seg bedre inn i trafikkreglene enn folket ellers, og i tillegg vet de gjerne hvordan det skal kjøre for å få en rask og grei trafikkflyt.

Surrehuer som vimser rundt uten å se seg for er mye verre synes jeg.

 

ferrek
ferrekInnlegg: 13445
15.07.12 21:36
Rocky-Balboa: Enig med Timmel, de som kjører BMW, Audi og Mercedes er gjerne over gjennomsnittet interessert i bil.
vaffanculo
vaffanculoInnlegg: 22034
15.07.12 21:41
Rocky-Balboa: Enig med Timmel, de som kjører BMW, Audi og Mercedes er gjerne over gjennomsnittet interessert i bil.

Tja?

Gjerne hvis man kjører en av premiummodellene til nevnte bilmerker. Ellers har jeg inntrykk av at det handler mye om gamle forestillinger om "status". Ikke minst når det gjelder Mercedes.

Det er selvsagt topp kvalitet på alle disse tre merkene, bare så det er sagt.

Rocky-Balboa
Rocky-BalboaInnlegg: 487
15.07.12 22:01
ferrek: Aldri en regel uten unntak. :-)

1-serien kan ikke regnes med, da det bare er en kvinne-bil :-)

 

 

Iseran2770
Iseran2770Innlegg: 4074
15.07.12 22:11
Rocky-Balboa: 1-serien kan ikke regnes med, da det bare er en kvinne-bil :-)

Selv om det er en svært høy andel kvinner som kjører 1-serie finnes det alvorligere unntak :-)

1-serie er trang (særlig første generasjon) så det krever litt å velge den fremfor alle de snusfornuftige bilene i klassen. Mercedes A-klasse og B-klasse derimot velges utelukkende fordi de er praktiske og er voldsomt lite entusiastbiler.  

(Innlegget ble redigert 15.07.12 22:11)

250GTO
250GTOInnlegg: 8697
15.07.12 23:15
Hi-Po: Eneste særtrekket jeg finner er at folk i entuasiastbiler er vesentlig mer hensynsfulle og oppmerksomme.

Forza Alfisti!

250GTO
250GTOInnlegg: 8697
15.07.12 23:18
Iseran2770: De som kjører Audi, BMW eller Mercedes har i snitt litt mere bevisst forhold til bil.

Så da må man oppføre seg som en dass?

250GTO
250GTOInnlegg: 8697
15.07.12 23:23
Iseran2770: Selv om det er en svært høy andel kvinner som kjører 1-serie finnes det alvorligere unntak :-)
1-serie er trang (særlig første generasjon) så det krever litt å velge den fremfor alle de snusfornuftige bilene i klassen. Mercedes A-klasse og B-klasse derimot velges utelukkende fordi de er praktiske og er voldsomt lite entusiastbiler.

Her tror jeg du konkluderer på tynt grunnlag. Jeg skal ikke påstå jeg har noe bedre grunnlag for å bedømme 1 serieeiere, men det finnes ca 0%entusiaster blandt de jeg kjenner. Mercedes A og B klasse har jeg betydelig større grunnlag for å uttale meg om, og det samsvarer med min oppfatning av 1 seriefolket. Man kjøper for å få logoen i grillen uten at det koster skjorta. Hvorvidt man kaller det "entusiaster" eller "beviste bilkjøpere" får være opptil hver enkelt. Jeg setter nok listen litt høyere, så for meg er de ingen av delene.

Hi-Po
Hi-PoInnlegg: 3456
15.07.12 23:49
250GTO: Hvorvidt man kaller det "entusiaster" eller "beviste bilkjøpere" får være opptil hver enkelt.

Eventuelt "wannabees".

Uansett har det null med bilentusiasme å gjøre. Da heller en rusten og bulkete Alfa. Eller Subaru :)

Ribba
RibbaInnlegg: 29408
15.07.12 23:53
Iseran2770: De som kjører Audi, BMW eller Mercedes har i snitt litt mere bevisst forhold til bil. Enten det er statusen som har bidratt til valget eller bilinteresse. De kjører litt mere aktivt, og enkelte av dem kanskje litt mere egoistisk.

Hovedsakelig, så er det nok statusen som får folk til å kjøpe BMW, Audi eller Mercedes. Og blant de, så er nok bilinteressen i praksis godt sør for null.

Statusjagene folk er jo langt my oftere sosiopater enn hva folk "flest" er. Og som sosiopater flest, så gir totalt f... i folk rundt dem, da det er dem selv som er universenes midtpunkt. Og det er nok det man ofte ser igjen i trafikkbildet med at BMW, Audi og Mercedes er overrepresentert i slike situasjoner som TS tar utgangspunkt i. 

Ribba
RibbaInnlegg: 29408
16.07.12 00:00
Hi-Po: Uansett har det null med bilentusiasme å gjøre. Da heller en rusten og bulkete Alfa. Eller Subaru :)

Det finnes vel knapt noen bilmerker som er entusiastmerker med unntak av små merker som folk flest knapt nok har hørt om. Dette gjør jo at bilentusiaster sjelden har mulighet til å skaffe seg entusiastmerkebiler. Spesielt her i Norge hvor biler er ekstremt dyrt.

Så dermed er det helt umulig, kun basert ut fra bilvalg til en person, å avgjøre om vedkommende er bilentusiast eller ikke. For det er mange bilentusiaster som kjører rundt i MPV'er grunnet at de har 7 unger og 3 bikkjer.

Bilmodeler derimot er det lettere å avgjøre om er entusiastbiler eller ikke. Dessverre begynner det å bli nokså få entusiastmodeller også nå, da det ofte er dyrt å produsere småskala modeller for store bilprodusenter som er rettet mot kun mot bilentusiastene. Men det er jo morsomt at Toyota og Subaru nå kommer med en ordentlig entusiastutgave igjen.

Goblin_9
Goblin_9Innlegg: 15868
16.07.12 00:13

Hm - jeg undres:
Skifter jeg personlighet og kjørestil når jeg parkerer min slitne trotjener Merc W 210, og setter meg i veteranbilen, eller når jeg bruker JEEPen?

Og er f eks en "Ford" Probe fra midt på 90-tallet å regne som en entusiastbil i VGD Bils vurdering? (Den er i alle fall det i sitt spesielle miljø, med klubber og treff og flere dele- og tilbehørsforhandlere på nett).
En annen sak er jo det mest positive trekket ved den - Ford selv har ikke konstruert mekanikken...

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg