Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Flygeryrket er ødelagt...

NYTT TEMA
FrP-medlem
FrP-medlemInnlegg: 1945
01.02.12 23:22

De som har tatt flygerutdannelse de seinere årene, har først betalt mellom 500.000 og 1 mill. Dette for grunnutdannelsen.

Så er det blitt vanlig å ta kurs på en større flytype, såkalt "type-rating" For f.eks B-737 kan et sånt kurs koste 220-250 tusen kroner, mer dersom det trengs ekstratrening viss man ikke består oppflygning første gang.

Når man så søker jobb, og får til svar at man må ha minst 500 timer "på typen" så er det å betale for operativ erfaring neste post på programmet.

For å få 500 timer, må man ut med ca 200.000 kr til... ...så får man gjerne fortsette å fly i samme selskapet, i mange tilfeller uten lønn i 6 mnd til et år, inntil man finner en betalt jobb. Dette er desverre blitt realiteten i flybransjen...

BornOnThe4thOfJuly
BornOnThe4thOfJulyInnlegg: 17126
02.02.12 00:29

Jo flere som utdanner seg som pilot jo mindre trenger arbeidsgiveren å betale for piloter.

Men så er det jo også helt frivillig om man vil satse over en million for å skaffe seg en yrkesutdannelse.

I et fritt marked kan man imidlertid ikke forvente at man selv har valgt å benytte mye tid og penger skal gjøre at man er fritatt fra konkurranse fra andre folk.

Men hvorfor sjekker ikke folk hva de går til før du slenger ut flere hundretusen kroner for utdannelsen? Tenker ikke kommende piloter rasjonelt?

William S
William SInnlegg: 10189
02.02.12 11:28
BornOnThe4thOfJuly: I et fritt marked kan man imidlertid ikke forvente at man selv har valgt å benytte mye tid og penger skal gjøre at man er fritatt fra konkurranse fra andre folk. Men hvorfor sjekker ikke folk hva de går til før du slenger ut flere hundretusen kroner for utdannelsen? Tenker ikke kommende piloter rasjonelt?

Problemet med den sivile flygerutdannelsen i Norge er at den er  omtrent fullstendig kommersialisert og lite støtte fra Lånekassen. Det er en vesentlig faktor. UiT har riktignok startet opp en flygerutdannelse uten andre avgifter enn semesteravgifta til samskipnaden, men det er veldig få plasser og å få jobb er vanskelig og man må ofte ta til takke med Ryanair. Og nei det er ikke så mange som utdanner seg til flygere  i Norge. Tidligere kom de fleste flygere rett fra Forsvaret, men det er ikke lenger tilfellet. 

(Innlegget ble redigert 02.02.12 11:30)

BornOnThe4thOfJuly
BornOnThe4thOfJulyInnlegg: 17126
02.02.12 12:53
William S: Problemet

Problemet med den sivile flygerutdannelsen i Norge er at den er  omtrent fullstendig kommersialisert og lite støtte fra Lånekassen.

--------------------

For at det skulle ha vært et problem måtte faktisk situasjonen vært at man hadde underskudd av piloter i Norge. Slik jeg forsto TS var vel problemet det motsatte. Nemlig at det var for mange som ville ha de jobbene som var tilgjengelige.

Om disse kommer fra Norge eller andre land er en underordnet problemstilling. Spørsmålet er om vi har for mange eller for få søkere til de pilotstillingene som er tilgjengelig.

Fornuftig bruk av offentlige penger tilsier ikke å bruke mye penger på å utdanne folk igjennom en svært dyr utdannelse når vi uansett har nok søkere til de stillingene som er tilgjengelige. Blir kostnaden mindre eller behovet for flere piloter større så åpner det opp for bruk av offentlige midler i større grad.

FrP-medlem
FrP-medlemInnlegg: 1945
02.02.12 21:17
BornOnThe4thOfJuly: Men så er det jo også helt frivillig om man vil satse over en million for å skaffe seg en yrkesutdannelse

Men når man starter på utdannelsen, så koster jo det ikke så mye, men det baler på seg etterhvert. Nye kurs og fag man må ta, flytrening og simulator hvert år for å holde sertifikatene ved like...etc...

Var ikke mulig å vite alle sidene ved dette på forhånd, og man blir ledet til å tro at det er jobber bare man har litt tålmodighet og ikke gir opp. 

BornOnThe4thOfJuly
BornOnThe4thOfJulyInnlegg: 17126
02.02.12 23:24
FrP-medlem: Men når man starter på utdannelsen, så koster jo det ikke så mye, men det baler på seg etterhvert. Nye kurs og fag man må ta, flytrening og simulator hvert år for å holde sertifikatene ved like...etc... Var ikke mulig å vite alle sidene ved dette på forhånd, og man blir ledet til å tro at det er jobber bare man har litt tålmodighet og ikke gir opp.

500' er jo en del.

Du må i tillegg ha visst at det var spesielle kurs knyttet til hver flytype. Det er mulig at du trodde andre skulle betale det for deg men slik er det i arbeidsmarkedet at man aldri er helt sikker på hva arbeidsgiverne etterspør.

FrP-medlem
FrP-medlemInnlegg: 1945
03.02.12 02:26
BornOnThe4thOfJuly: Du må i tillegg ha visst at det var spesielle kurs knyttet til hver flytype. Det er mulig at du trodde andre skulle betale det for deg men slik er det i arbeidsmarkedet at man aldri er helt sikker på hva arbeidsgiverne etterspør.

Poenget er at mye av dette har endret seg drastisk de siste årene.

Når jeg bjynte å fly, var det mest total flytid og 2-motors flytid man så på.

Så ble det lagt mer vekt på turbin-tid.

Dette med å betale selv for kurs på aktuell flytype er noe som er blitt vanlig de siste åren e, før var det flyselskapene som sørget for disse kursene.

 Ta med også at det ikke har vært lønnsøkning på ca 15 år...

 

FrP-medlem
FrP-medlemInnlegg: 1945
03.02.12 02:33

Hvor mange andre yrker vet du om der folk betaler 200.000 kr for å jobbe et halvår, bare for å få erfaring ?

Du kan si det er frivillig, men hva skal man gjøre da, når man først har tatt en utdannelse ?

Er det rett av bransjen (flyskoler og flyselskaper) å gi intrykk av at det mangler piloter ?

Er mye kynisme og råttenskap i flybransjen, og det føler jeg at de som vurderer en pilotutdannelse kan få vite om før de bruker 1 mill. kroner for så å jobbe gratis bare for å samle timer...

 

BornOnThe4thOfJuly
BornOnThe4thOfJulyInnlegg: 17126
03.02.12 09:01
FrP-medlem: Hvor mange andre yrker vet du om der folk betaler 200.000 kr for å jobbe et halvår, bare for å få erfaring ?

Kommer ikke på noen for øyeblikket.

Man skal selvsagt sjekke slike ting før man tar utdannelse.

Enhver som ønsker å selge en vare eller tjeneste vil selvsagt reklamere for varen eller tjenesten. Det er opp til oss forbrukere å sjekke om reklamen holder vann før vi går på den.

Det kunne man sikkert fått vite dersom man kontaktet Norsk flyverforbund. Alltid lurt å sjekke litt før man bruker så mye penger.

tikk
tikkInnlegg: 14601
03.02.12 09:03
FrP-medlem: Så er det blitt vanlig å ta kurs på en større flytype, såkalt "type-rating" For f.eks B-737 kan et sånt kurs koste 220-250 tusen kroner, mer dersom det trengs ekstratrening viss man ikke består oppflygning første gang.
Når man så søker jobb, og får til svar at man må ha minst 500 timer "på typen" så er det å betale for operativ erfaring neste post på programmet.
For å få 500 timer, må man ut med ca 200.000 kr til... ...så får man gjerne fortsette å fly i samme selskapet, i mange tilfeller uten lønn i 6 mnd til et år, inntil man finner en betalt jobb. Dette er desverre blitt realiteten i flybransjen...

Sådan er kapitalismen....

FrP-medlem
FrP-medlemInnlegg: 1945
03.02.12 14:50
BornOnThe4thOfJuly: Man skal selvsagt sjekke slike ting før man tar utdannelse.
Enhver som ønsker å selge en vare eller tjeneste vil selvsagt reklamere for varen eller tjenesten. Det er opp til oss forbrukere å sjekke om reklamen holder vann før vi går på den.
Det kunne man sikkert fått vite dersom man kontaktet Norsk flyverforbund. Alltid lurt å sjekke litt før man bruker så mye penger.

De som tar utdannelse idag, kan sjekk hva som gjelder / er vanlig idag. Men men vet jo ikke hva som skjer om 5 -10 år...

Jeg tok selv utdannelse i 97-99, men bjynte allerede å fly som hobby som 16 åring.

Det er særlig de siste årene at kostnader er veltet over på pilotene, og Ryanair har ledet an som en av værstingene.

 

BornOnThe4thOfJuly
BornOnThe4thOfJulyInnlegg: 17126
03.02.12 15:31
FrP-medlem: De som tar utdannelse idag, kan sjekk hva som gjelder / er vanlig idag. Men men vet jo ikke hva som skjer om 5 -10 år... Jeg tok selv utdannelse i 97-99, men bjynte allerede å fly som hobby som 16 åring. Det er særlig de siste årene at kostnader er veltet over på pilotene, og Ryanair har ledet an som en av værstingene.

Man vet ikke hva som vil skje men man må da prøve å finne iut så mye som mulig.

Men ikke minst så må man la være å forlange at andre skal vite det og informere dere om noe som er umulig å vite noe om.

Dette kalles å ta ansvar for sine egne valg og ikke skylde på andre for alt mulig.

FrP-medlem
FrP-medlemInnlegg: 1945
03.02.12 15:51

Tror du misforstår noe her. Er ikke snakk om å skylde på andre, men å informere om hva som er tilfellet i flybransjen idag. For hverken flyskoler eller flyselskaper gir det korekte bilde.

Når en 19-åring som er i militæret, skal vurdere om han skal ta flygerutdannelse etter endt militætjeneste, må de få vite mer enn hva flyskoler og flyselskaper sier til norske medier... 

Siste innlegg