Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Aspartam,natriumglutamat og fluor!

NYTT TEMA
Oculos
OculosInnlegg: 1909
25.03.10 21:18

I hverdagen får nordmen i seg store mengder av disse kjemiske stoffene.

Jeg vil gjerne skape en sakllig debatt rundt dette.

Starter med litt info rundt hva disse stoffene egentlig er og hva det gjør med oss.

Natriumglutamat:

http://www.msgtruth.org/obesity.htm

MSG-Induced Obesity

MSG is injected into laboratory rats to induce obesity.  It also has been shown to increase appetite in male rats and to induce obesity in female rats and chickens.   Scientists in Spain have recently concluded that MSG when given to mice increase appetite by as much as 40%. 

 

Aspartam:                  http://www.medicalnewstoday.com/articles/34040.php

 

The treated animals showed extensive evidence of malignant cancers including lymphomas, leukemias, and tumors at multiple organ sites in both males and females. The authors speculate the increase in lymphomas and leukemias may be related to one of the metabolites in aspartame, namely methanol, which is metabolized in both rats and humans to formaldehyde. Both methanol and formaldehyde have shown links to lymphomas and leukemias in other long-term experiments by the same authors.

 

Fluor:

http://www.fluoridealert.org/health/

Excessive ingestion of fluoride during the early childhood years can damage the tooth-forming cells, leading to a defect in the enamel known as dental fluorosis.

Teeth impacted by fluorosis have visible discoloration, ranging from white spots to brown and black stains.

According to the Centers for Disease Control, 32% of American children now have some form of dental fluorosis, with 2 to 4% of children having the moderate to severe stages (CDC 2005).

 

http://www.apfn.org/THEWINDS/archive/medical/fluoride01-98.html

    Reputable researchers from such as Harvard and the U.S. Environmental Protection Agency, and numerable other research investigators, have shown that fluoridation of drinking water can result in brain and other physiological damage producing such abnormalities as:

Attention Deficit Disorder (ADD) Hyperactivity or passive malaise -- depending on whether exposure is pre- or postnatal Alzheimer's disease or senile dementia The death of brain cells directly involved in the decision making processes Cracked, pitted and brittle teeth and bones not being considered as a potential leading cause of osteoporosis Higher hip fracture rates Reduction in intelligence and increased learning disability

http://www.environmentalhealthnews.org/newscience/2007/2007-0705wangetal.html

What did they find? Very high fluoride concentrations -- as high as 8.3 milligrams per liter (mg/L) -- were measured in the well water of the high fluoride group while the control group's well water had just 0.5 mg/L of fluoride.

The percentage of children with IQ scores less than 70 increased from 0 in the control group to 4% in the high fluoride group. The percentage of children with IQ scores greater than 109 was 41% in the control group and decreased to 30% in the high fluoride group. Overall, children in the high fluoride group had a four-point reduction in IQ score as compared to the control children. Measured fluoride in the urine was almost five times higher in the high fluoride exposed children than in the controls (5.1 mg/L versus 1.5 mg/L in controls). All of these associations were statistically significant.

 

http://www.care2.com/c2c/share/detail/22517

For years, killing rodents was sodium fluoride's most popular use until dentists latched onto the idea that feeding just little bits of fluoride to little children might prevent cavities.

You probably assume that the FDA (U.S. Food and Drug Administration) or some other governing body tests, studies and assures the safety of all drugs, including the doctor-prescribed fluoride tablets caring parents feed their children. After all they wouldn't sell it if it wasn't safe?

But neither the FDA nor any other regulatory body ever tested the safety or effectiveness of fluoride tablets.

Jeg bruker mye amerikansk forskning fordi de har blitt utsatt for disse kjemikalene i lengere tid og i større doser.

Jeg vil gjerne høre hvor mye folk vet om disse kjemikalene og hvor mye fokus det får i hverdagen.

Er farene overdrevet eller er det et problem som fortjener mer fokus?

qpr1
qpr1Innlegg: 5683
25.03.10 21:55
Oculos: Er farene overdrevet eller er det et problem som fortjener mer fokus?

Enkelte har vel en tendens til å overdrive farene ved disse stoffene.

Mirithing
MirithingInnlegg: 515
26.03.10 10:31

Definitivt overdrevet. Fluor er forøvrig bra for tannemaljen.

 

Dessuten slenger du rundt ordet "kjemikalier" veldig mye. Du er klar over at alt, absolutt alt, er kjemisk?

Ajana
AjanaInnlegg: 1
26.03.10 11:00
Mirithing: Definitivt overdrevet. Fluor er forøvrig bra for tannemaljen.

Hvordan vet du at det er fakta og ikke noe tannlegeindustrien har bygd opp for å tjene penger?

xylitol, som er et søtningsstoff er også bra for tennene, man hører ikke om det på tv hver dag liksom.

Oculos
OculosInnlegg: 1909
26.03.10 14:02

http://no.wikipedia.org/wiki/Fluor

Fluor i form av flusspat (ofte kalt fluoritt - kalsiumfluorid) blFluor i form av flusspat (ofte kalt fluoritt - kalsiumfluorid) ble beskrevet av Georgius Agricola i 1530 som flussmiddel (rensemiddel brukt på metalloverflater ved lodding og sveising). e beskrevet av Georgius Agricola i 1530 som flussmiddel (rensemiddel brukt på metalloverflater ved lodding og sveising).

Kjemisk stoff! Les litt i det jeg linker før du uttaler deg Mirthring så vil du se at studier viser at flour kan skade tannemaljen.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Aspartam

Aspartam er et kunstig, ikke-karbohydrat-type intenst søtningsstoff. Aspartams systematiske navn er aspartyl-fenylalanin-1-metyl ester.

Kjemikal.

 

Jeg kaster ikke ordet kjemikaler rundt meg,jeg sier det er kjemikaler fordi de ER det.

(Innlegget ble redigert 26.03.10 14:04)

TøttTøtt
TøttTøttInnlegg: 20152
26.03.10 15:11
Oculos: Jeg kaster ikke ordet kjemikaler rundt meg,jeg sier det er kjemikaler fordi de ER det.

Oksygen er et kjemikalie. Det er et såkalt grunnstoff. Oksygenet du puster inn, 02, er noe du må ha hele tiden, ellers dør du. Mens 03, ozon, ikke er så sunt. Forskjellen ligger i at oksygenet vi puster inn inneholder en forbindelse mellom to oksygenmolkekyler, mens ozon er en forbindelse mellom tre oksygenmolekyler.

Vann er også et kjemikalie, sammensatt av to hydrogenatomer (hydrogen er et grunnstoff, H), og ett oksygenatom (O). Vann er livsnødvendig... Men om man kombinerer to H og to O, får man H2O2, hydrogenperoxid ("vannstoffperoxid"). Det stoffet er direkte giftig for kroppens celler. Likevel er det et fint stoff å gurgle, det dreper nemlig sopp i munn og svelg uten å drepe oss. Dessuten bleker H2O2 veldig effektivt, og er fint for å få hvitere tenner og blondere hår. Også H2O2 er et kjemikalie.

Fluor er et grunnstoff som kan inngå i flere forbindelser. Fluor tilhører de grunnstoffene vi MÅ ha litt av i kroppen til en hver tid.

Forøvrig er det natriumfluorid og av og til aminfluorid som er de formene av fluor som brukes i tannkrem og tyggis. Andre fluorforbindelser brukes til andre ting. Feks som skibehandlingspulver.

Alt vi omgir oss med (med unntak av komplett vakuum) er kjemikalier. I en eller annen form.

Oculos
OculosInnlegg: 1909
26.03.10 15:19

Jepp alt er kjemikalier og det er mengden,hyppigheten og hvordan vi får det i oss som avgjør om det er skadelig eller ikke.

Mirithing
MirithingInnlegg: 515
29.03.10 16:25
Ajana: Hvordan vet du at det er fakta og ikke noe tannlegeindustrien har bygd opp for å tjene penger?

Fordi jeg, i motsetning til deg, har grunnleggende kjemikunnskaper :P

Oculos
OculosInnlegg: 1909
29.03.10 23:11

Ok Mirithing vis til forskning som beviser at flour hjelper mot karies. Dette må være av en uavhengig forskningsgruppe som ikke har noe å tjene på det.

For ikke lenge siden anbefalte alle tannleger bruk av kvikksølv og det har vist seg at det har skadet mange mennesker for livet.

(Innlegget ble redigert 29.03.10 23:13)

icaros
icarosInnlegg: 855
30.03.10 13:47
Oculos: Ok Mirithing vis til forskning som beviser at flour hjelper mot karies. Dette må være av en uavhengig forskningsgruppe som ikke har noe å tjene på det. For ikke lenge siden anbefalte alle tannleger bruk av kvikksølv og det har vist seg at det har skadet mange mennesker for livet.

"Evidence suggests that the introduction of fluoride treatments have slowed the process." Summit, James B., J. William Robbins, and Richard S. Schwartz. "Fundamentals of Operative Dentistry: A Contemporary Approach." 2nd edition. Carol Stream, Illinois, Quintessence Publishing Co, Inc, 2001, p. 75. ISBN 0-86715-382-2.

 "It has been demonstrated that calcium and fluoride supplements decrease the incidence of dental caries. Fluoride helps prevent decay of a tooth by binding to the hydroxyapatite crystals in enamel." Cate, A.R. Ten. "Oral Histology: development, structure, and function." 5th edition, 1998, p. 223. ISBN 0-8151-2952-1.

"Tooth plaque, specific bacteria, diet, fluoride and saliva are all involved in the dental caries process. In recent decades, preventive measures have helped to dramatically lower levels of dental caries in industrialized populations. The most important of these measures is exposure to an appropriate level of fluoride, from various sources, including water, food and toothpaste." WHO

Eller er de to forfatterne agenter for tannlegeforeninger, og WHO en del av konspirasjonen?

Oculos
OculosInnlegg: 1909
30.03.10 22:25

Icaros hvorfor blander du inn ordet koinspirasjon i denne diskusjonen? Tror du alle som prater om noe som du er uenig i er en koinspirasjonsteoretiker? Prøv å hold deg til saken istedenfor å tro at ordet koinspirasjonsteori skal være et argument for at jeg ikke er troverdig.

Hvis fluor er helt trygt hvordan har da 32% av USAs barn fluorskader på tennenè?

http://www.fluoridealert.org/health/

Excessive ingestion of fluoride during the early childhood years can damage the tooth-forming cells, leading to a defect in the enamel known as dental fluorosis.

Teeth impacted by fluorosis have visible discoloration, ranging from white spots to brown and black stains.

According to the Centers for Disease Control, 32% of American children now have some form of dental fluorosis, with 2 to 4% of children having the moderate to severe stages (CDC 2005).

(Innlegget ble redigert 30.03.10 22:26)

Oculos
OculosInnlegg: 1909
02.04.10 13:22

Ingen som vet hvorfor ufarlig fluor skader tennene til 32% av USAs barn?

Ugress
UgressInnlegg: 7122
02.04.10 20:11
Oculos: Ingen som vet hvorfor ufarlig fluor skader tennene til 32% av USAs barn?

Alt med måte, antar jeg. Uten å kunne vise til en eneste kilde mener jeg på å ha hørt/lest at det i enkelte områder er tilsatt fluor i drikkevannet (i USA).

eddard
eddardInnlegg: 14297
02.04.10 21:01
Oculos: Aspartam:                  http://www.medicalnewstoday.com/articles/34040.php   The treated animals showed extensive evidence of malignant cancers including lymphomas, leukemias, and tumors at multiple organ sites in both males and females. The authors speculate the increase in lymphomas and leukemias may be related to one of the metabolites in aspartame, namely methanol, which is metabolized in both rats and humans to formaldehyde. Both methanol and formaldehyde have shown links to lymphomas and leukemias in other long-term experiments by the same authors.

Du vil gjerne ha en saklig debatt, men linker til en artikkel som går på tvers av det helsevesen verden over sier om aspartam...

Fra wiki om aspartam:

"Aspartame was first synthesized in 1965. Its use in food products was approved by the United States Food and Drug Administration in 1980. Because its breakdown products include phenylalanine, aspartame is among the many substances that must be avoided by people with phenylketonuria (PKU), a rare genetic condition. Although some political activists, conspiracy theorists, and a few medical researchers have questioned the safety of aspartame,[3] the most recent medical review on the subject concluded that "the weight of existing scientific evidence indicates that aspartame is safe at current levels of consumption as a non-nutritive sweetener."[4]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Aspartame

 

Artikkelen avvist av offisielle myndigheter:

The AFC Panel of the European Food Safety Authority (EFSA)
has evaluated the new long-term study on the carcinogenicity
of aspartame conducted by the European Ramazzini Foundation
in Bologna, Italy.

Press release

EFSA assesses new aspartame study and reconfirms its safety

The AFC Panel[1] of the European Food Safety Authority (EFSA)
has evaluated the new long-term study on the carcinogenicity
of aspartame conducted by the European Ramazzini Foundation [2]
in Bologna, Italy. In its opinion published today, the Panel concluded,
on the basis of all the evidence currently available,
that there is no need to further review the safety of aspartame
nor to revise the previously established Acceptable Daily Intake (ADI)
for aspartame (40 mg/kg body weight).
The Panel also noted that intakes of aspartame in Europe,
with levels up to 10 mg/kg body weight per day, are well below the ADI.

Aspartame, an intense sweetener, has been authorized for use in foods
and as a table-top sweetener for more than 20 years in many countries
throughout the world.
Extensive investigations have been carried out on aspartame and its
breakdown products through experimental animal and human studies,
intake studies and post-marketing surveillance.
In addition to a number of safety evaluations conducted in the past,
the Scientific Committee on Food (SCF) carried out a review of all
original and more recent studies on aspartame in 2002[3]
and reconfirmed that aspartame is safe for human consumption.

However, since it was introduced onto the market,
the safety of aspartame has been a controversial issue.
In 2005, the European Ramazzini Foundation published new findings
of a long-term study on aspartame conducted in rats. The scientists
from the European Ramazzini Foundation concluded that the results
of their study indicate that aspartame can cause cancer and that the
current guidelines on the use and consumption of the sweetener
should be re-evaluated.
EFSA immediately undertook the evaluation of the new findings
and requested that the European Ramazzini Foundation provide all study
details necessary for the assessment.
The European Commission confirmed the need to assess the study
and supported the high priority given to this work.

The Panel has evaluated extensive data from the new study on
aspartame provided to EFSA by the European Ramazzini Foundation.
The Panel noted that this lifetime study used more animals
per dose group and a larger number of doses
than conventional carcinogenicity studies.
It therefore represented a substantial effort and had the potential
to be more sensitive to low incidence effects.
However, a number of major issues with the study were identified
by the Panel which made interpretation of the findings difficult.
Notably, a high background incidence of chronic inflammatory disease
in the lung and other organs was observed in all the animal groups
including controls which did not receive aspartame,
as reported by the European Ramazzini Foundation.
This was considered to be a major confounding factor.

In detail the Panel concluded the following:
The slight increase in incidence of cancers known as lymphomas
and leukemias in treated rats was considered to be unrelated
to aspartame treatment and most likely attributed
to the high background incidence of inflammatory changes in the lung.
In addition, there was no dose-response relationship
with respect to increasing doses of aspartame.

The findings in the kidney, ureter and bladder,
observed mainly in female rats, are not specific to aspartame
and have been observed with a number of chemicals
administered to rats at high dose levels.

Such changes are normally the result of irritation or imbalances in
calcium metabolism specific to rats and are of no relevance for humans.

Concerning the malignant tumors of the peripheral nerves,
the numbers of tumours were low with no clear dose- response
relationship over a wide dose range.

There is also uncertainty about the diagnosis of these tumours.

The Panel indicated that this finding can only be fully evaluated
by an independent peer-review of the relevant tissues.

Finally the Panel concluded that based on all the available data to date
there is no reason to further review the previous scientific opinion
on the safety of aspartame nor to revise the Acceptable Daily Intake
(ADI) for aspartame of 40 mg/kg body weight.
Commenting on the AFC Panel's risk assessment,

Dr. Herman Ko�ter, EFSA Acting Executive Director, said:
"EFSA considers that the results of this new study on aspartame
do not provide a scientific basis for reconsidering its use in foods.
If any new information would become available in the future,
EFSA will review these as a matter of priority."

The full text of the opinion is available at:
http://www.efsa.eu.int/science/afc/afc_opinions/1471_en.html

For additional information, please see the related background
documents (Frequently Asked Questions on aspartame)
and links to previous press releases and risk assessments
related to aspartame which are provided on the EFSA website at:
http://www.efsa.eu.int/press_room/focus_on_the_issues/aspartame/catindex_en.html

Note to editors

The data from the new study on aspartame presented in the
European Ramazzini Foundation's publications[4] were insufficient
for the AFC Panel to evaluate the study and its findings.

Following discussions with the Foundation in June 2005,
EFSA requested access to further scientific information required
for the evaluation.
In December 2005, EFSA received an extended dossier of the findings.

An EFSA Working Group on aspartame consisting of independent
scientific experts in the area was set up immediately after the receipt
of the data at the end of 2005.

However, some crucial information and data were still lacking.
On request, the European Ramazzini Foundation provided EFSA
on 19th April 2006 with further data.
However on review, they did not contribute significantly
to the evaluation of the findings.

For media enquiries, please contact:
E-mail: Press@efsa.eu.int
Carola Sondermann, Senior Press Officer
carola.sondermann@efsa.eu.int

Tel: + 39 0521 036 294 - Mobile: +39 340 49 24 207
or
Anne-Laure Gassin, EFSA Communications Director
Mobile: + 39 348 640 34 34 Anne-Laure.Gassin@efsa.eu.int

eiramy
eiramyInnlegg: 7011
03.04.10 14:24

Aspartam anbefales ikke av norske myndigheter brukt til barn under 3 år, for sikkerhets skyld..

 

Hvor sikre er de på at det er uskadelig da?

nattevakt1
nattevakt1Innlegg: 699
06.04.10 01:04
eiramy: Aspartam anbefales ikke av norske myndigheter brukt til barn under 3 år, for sikkerhets skyld..   Hvor sikre er de på at det er uskadelig da?

Logisk tankefeil.

Det er ikke slik at aspartam enten er farlig eller ufarlig.  Det handler om mengde.  Små barn har et større matinntak i forhold til kroppsvekt enn voksne, og kan lettere komme opp i for høye konsentrasjoner av aspartam.

gubben11
gubben11Innlegg: 4
06.04.10 02:11
Oculos: Icaros hvorfor blander du inn ordet koinspirasjon i denne diskusjonen? Tror du alle som prater om noe som du er uenig i er en koinspirasjonsteoretiker? Prøv å hold deg til saken istedenfor å tro at ordet koinspirasjonsteori skal være et argument for at jeg ikke er troverdig. Hvis fluor er helt trygt hvordan har da 32% av USAs barn fluorskader på tennenè? http://www.fluoridealert.org/health/ Excessive ingestion of fluoride during the early childhood years can damage the tooth-forming cells, leading to a defect in the enamel known as dental fluorosis. Teeth impacted by fluorosis have visible discoloration, ranging from white spots to brown and black stains. According to the Centers for Disease Control, 32% of American children now have some form of dental fluorosis, with 2 to 4% of children having the moderate to severe stages (CDC 2005).

Icaros snakkar vel helst om "konspirasjonen" der tannlegane anbefaler fluor kun for å tjene pengar på det, syntest det var ein grei omtale av situasjonen.

Uansett det er nok mange ting som er skadelig for barn, men ikkje vaksne. I dette tilfelle skader fluoren utviklinga av tenna til barn, det står ikkje at det ødelegger emaljen. Så med andre ord fluor er fortsatt ikkje skadelig med mindre det blir gitt til barn og det er jo ein enkel sak å ungå, etter det eg forstod på tannlegen min så treng ein strengt tatt ikkje tannkrem for å holde munnen rimlig rein.

Oculos
OculosInnlegg: 1909
06.04.10 13:03

Hvis man leser advarselen på en sekk med flour så står det at det er ekstremt giftig men det er helt trygt å spise flourtabletter,pusse tennene med flour og drikke vann med flour. Det er total forbud mot kvikksølv i Norge men da svineinfluensaen kom ble det brukt i vaksinen og da var det plutselig helt trygt.

Jeg påstår ikke at man stryker med hvis man tar en flourtablett men den samlede effekten av å få i seg en stor mendge kjemikaler kan potensielt være skadelig.

Det er ikke slik at det alldrig har blitt dekt over skadelige effekter slik at man kan fortsette å selge produkter er det?

Oculos
OculosInnlegg: 1909
icaros
icarosInnlegg: 855
06.04.10 16:19
Oculos: Hvis man leser advarselen på en sekk med flour så står det at det er ekstremt giftig men det er helt trygt å spise flourtabletter,pusse tennene med flour og drikke vann med flour. Det er total forbud mot kvikksølv i Norge men da svineinfluensaen kom ble det brukt i vaksinen og da var det plutselig helt trygt. Jeg påstår ikke at man stryker med hvis man tar en flourtablett men den samlede effekten av å få i seg en stor mendge kjemikaler kan potensielt være skadelig. Det er ikke slik at det alldrig har blitt dekt over skadelige effekter slik at man kan fortsette å selge produkter er det?

Hvis du leser advarselen på en sekk med kalium, så står det at det er ekstremt brannfarlig, eksplosivt og reaktivt - men det er helt trygt å spise bananer, som er en rik kilde på dette viktige stoffet. Det er konsentrasjonen og bindingene det inngår i som er nøkkelen her.

Den samlede effekten av å få i seg en stor mengde av det meste kan være potensielt skadelig. Får du i deg en stor mengde lakris kan dette ha lakserende effekt. Store mengder sol kan gi hudkreft, store mengder røyk kan gi lungekreft, store mengder sterk chili kan faktisk drepe deg. Til og med store mengder vann - kjemikaliet H2O - er dødelig.

Det eneste produktet jeg kan komme på som har fått skadelige effekter forsøkt dekket over, er tobakk. Men hvordan folk ikke kunne forstå at å puste inn røyken ikke var sunt er for meg en gåte - du står jo ikke akkurat ved siden av brennende bildekk og tar dype magedrag og framholder at dette er kjernesunt. Asbest ble jo bannlyst da man fant ut hvilke skadelige effekter det hadde, det samme ble PCB.

Oculos
OculosInnlegg: 1909
06.04.10 18:59

Flour blir brukt i rottegift,prozak,og till å pusse metalloverflater. All logikk tilsier at det er lurt å ikke få dette stoffet i seg for min del. De som velger å ignorere disse tingene står selvfølgelig fritt til det.

Oculos
OculosInnlegg: 1909
06.04.10 19:06

http://www.holisticmed.com/aspartame/100.html

Of the 90 non-industry-sponsored studies, 83 (92%) identified one or more problems with aspartame. Of the 7 studies which did not find a problems, 6 of those studies were conducted by the FDA. Given that a number of FDA officials went to work for the aspartame industry immediately following approval (including the former FDA Commissioner), many consider these studies to be equivalent to industry-sponsored research.

Of the 74 aspartame industry-sponsored studies, all 74 (100%) claimed that no problems were found with aspartame. This is reminiscent of tobacco industry research where it is primarily the tobacco research which never finds problems with the product, but nearly all of the independent studies do find problems.

Slik får man godkjent skadlige stoffer. Gjennom å betale forskere/leger/politikere for at de skal godkjenne det for bruk. Vi kan ikke være så naive å tro at korrupsjon ikke eksisterer.

Mirithing
MirithingInnlegg: 515
19.04.10 11:09
Oculos: Hvis man leser advarselen på en sekk med flour så står det at det er ekstremt giftig men det er helt trygt å spise flourtabletter,pusse tennene med flour og drikke vann med flour. Det er total forbud mot kvikksølv i Norge men da svineinfluensaen kom ble det brukt i vaksinen og da var det plutselig helt trygt.

Dette demonstrerer bare din absolutte, totale ignoranse for alt som heter kjemi og viser klart og tydelig hvor lite du har å delta med her.

 

Her er en gåte til deg: Hvorfor er oksygengass (O2) livsviktig, men ozon (O3) giftig? Det er jo oksygen begge deler?

 

DET ER FORDI DET ER FORSKJELLIGE MOLEKYLER DIN IGNORAMUS! Det samme gjelder forskjellen på elementalt kvikksølv, en etylkvikksølvforbindelse, små mengder natriumfluorid og fluorgass.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg