Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Playstation VR

NYTT TEMA
Gringorilla
GringorillaInnlegg: 12368
06.01.16 12:40

Ettersom dette visstnok skal slippes i løpet av dette halvåret, så er det vel på tide med en tråd.

Her er et "lite" utvalg titler som er bekreftet til Playstation VR (klippet og limt fra Reddit):

SKAL REDIGERE INNLEGGET NÅ!

100ft Robot Golf https://youtu.be/0wkuoPRFo_8
Ace Combat 7 https://youtu.be/aIqAS4avNsE
Atom Universe https://youtu.be/dotm516hjC0
Adrift https://youtu.be/gwOktjpMbdI
Albino Lullaby https://youtu.be/mS3qhoRW3ZY
Allison Road https://youtu.be/62RSLsURrCM
Apollo 11 VR Experience https://youtu.be/bBPTi_hibvE
ARK: Survival Evolved https://youtu.be/aQM8yWoiy5s
The Assembly https://youtu.be/e0XVkP6lXOU

Battlezone https://youtu.be/hDIDghDRYf8
Bebylon Battle Royale http://kiteandlightning.la/bebylon/

Chernobyl VR http://youtu.be/gYg0g4NqWfg
Classroom Aquatic https://youtu.be/GidFsoVK8I0
Cult County https://youtu.be/vtG1HXtghT0
Crystal Rift https://youtu.be/TNhguBsuXmQ

Danganronpa VR https://youtu.be/Rvl95iitb1g
DEAD OR ALIVE XTREME 3 https://youtu.be/YCsn8QaiUzA
Dead Secret https://youtu.be/vVSgugMV9Ws
Distance https://youtu.be/6IWDTeuukfc
Dreams Media Molecule https://youtu.be/4j8Wp-sx5K0
Driveclub https://youtu.be/dq-MFP-9P-Y

Eagle Flieht https://youtu.be/q8GwRiTTO3o
EVE: Valkyrie https://youtu.be/Eic4gyZ0PDc

Fated https://youtu.be/SXz1Kjbc8jI
Futuridium EP Deluxe https://youtu.be/u43gqUxgaAI

The Gallery: Six Elements https://youtu.be/AX_USYc2VtM
Get Even https://youtu.be/nZ1-BLhYocg
GNOG https://youtu.be/lzTWg0sGVh4
Godling https://youtu.be/58ZnEp0A93Q
Golem https://youtu.be/lAC8_DHvb78
The Golf Club https://youtu.be/eAq8kugMT20
Gran Turismo Sport https://youtu.be/2h-Kycm8Jxo

Harmonix Music VR Harmonix Music Systems https://youtu.be/IA6Bjbn9z44 Hatsune Miku Project SEGA https://youtu.be/Yf57dlQCuIw Headmaster Frame Interactive https://youtu.be/mSWotJ_-zgU Hyper Void N Framez Technology https://youtu.be/0ZRz8m4I9Q8 The Hum Totwise Studios https://youtu.be/lymcO1DnUYI IOMoon Headtripgames http://www.headtripgames.com/iomoon/ Job Simulator Owlchemy Labs https://youtu.be/RlLw9LEmEfw JoysoundVR Xing Inc. https://youtu.be/PMeiZMozowc Jurassic Encounter Supermassive Games / Keep Talking and Nobody Explodes Steel Crate https://youtu.be/kkdbzFV1NoQ KÔNA Parabole https://youtu.be/RqTosBM5LCw Loading Human Untold Games https://youtu.be/BCEIgZG6O7c The London Heist SCE London Studio https://youtu.be/z0HMLA-KzeM Megaton Rainfall Pentadimensional Games https://youtu.be/nNlcTmqZ_GM Mind: Path to Talamus Carlos Coronado https://youtu.be/UsvME_tN-Cw The Modern Zombie Taxi Co. Santa Monica Studios https://youtu.be/0c0kdIFijtg Mortal Blitz Skonec Entertainment’s https://youtu.be/NOZ55Db-xcw Nighttime Terror 2 VR Bits https://youtu.be/BiFoeuanryM Omega Agent Fireproof Games https://youtu.be/NYdwTHhMb8M Paranormal Activity VR VRwerx / P.O.L.L.E.N Mindfield Games https://youtu.be/B1nNf2EcQW8 The Playroom VR SCE Japan Studio https://youtu.be/iZhmbPUhUGs Project CARS Slightly Mad Studios https://youtu.be/DQIbUBbNGd0 Psychonauts in the Rhombus of Ruin Double Fine https://youtu.be/I7r2ZI7dPsY Q.U.B.E.² Toxic Games https://youtu.be/OF10wk9jANA Radial-G Tammeka https://youtu.be/zmYQyxu2p40 RIGS: Mechanized Combat League Guerrilla Cambridge https://youtu.be/b7qC8xdxrkg Rez Infinite Enhance Games https://youtu.be/5Sk5ThgnI2k Robinson: The Journey Crytek https://youtu.be/QUEyYKfxkVY Summer Lesson Bandai Namco https://youtu.be/wIl2-5f8NTo Superhypercube Kokoromi https://youtu.be/0IXEfQmyBms Surgeon Simulator Bossa Studios https://youtu.be/QsCxl1uG9j4 Synthesis Universe Olivier JT https://youtu.be/ohP3NHlNJhY Tea Party Simulator 2015 Liens Power Up to the Maximum https://youtu.be/MT6wyh3R-ws Technolust Iris VR https://youtu.be/dLN_kQ4blR8 Tekken 7 Bandai Namco https://youtu.be/sfqoraQvCsk Trackmania Turbo Ubisoft Nadeo https://youtu.be/o7tBlBPZ_tk Until Dawn: Rush of Blood Supermassive Games https://youtu.be/xaFkKayZAU0 Vanguard V Zero Transform https://youtu.be/CTjACJdunjc Vector 36 Red River Studio https://youtu.be/qBkXTNkx_gk VizionEck VizionEck https://youtu.be/4B42bSdA1yI Volume: Coda Mike Bithell https://youtu.be/rx6MioeyZg8 War Thunder Gaijin Entertainment https://youtu.be/Vq8dp3PQ22I Wayward Sky Uber Entertainment https://youtu.be/7f7NcIRgjxA White Day Rio Games https://youtu.be/ECZFkiOQ15o World War Toons Reload Studios https://youtu.be/Ja_evlWdpLw XING: The Land Beyond White Lotus Interactive https://youtu.be/A6lBTsHXiPI

(Innlegget ble redigert 06.01.16 12:49)

Gringorilla
GringorillaInnlegg: 12368
06.01.16 13:02

Resten som jeg ikke rakk å redigere:

 

Harmonix Music VR https://youtu.be/IA6Bjbn9z44
Hatsune Miku Project https://youtu.be/Yf57dlQCuIw
Headmaster https://youtu.be/mSWotJ_-zgU
Hyper Void N https://youtu.be/0ZRz8m4I9Q8
The Hum https://youtu.be/lymcO1DnUYI 

IOMoon http://www.headtripgames.com/iomoon/

Job Simulator https://youtu.be/RlLw9LEmEfw
JoysoundVR https://youtu.be/PMeiZMozowc

Keep Talking and Nobody Explodes https://youtu.be/kkdbzFV1NoQ
KÔNA https://youtu.be/RqTosBM5LCw

Loading Human https://youtu.be/BCEIgZG6O7c
The London Heist https://youtu.be/z0HMLA-KzeM

Megaton Rainfall https://youtu.be/nNlcTmqZ_GM
Mind: Path to Talamus https://youtu.be/UsvME_tN-Cw
The Modern Zombie Taxi Co. https://youtu.be/0c0kdIFijtg
Mortal Blitz https://youtu.be/NOZ55Db-xcw

Nighttime Terror 2 VR https://youtu.be/BiFoeuanryM

Omega Agent https://youtu.be/NYdwTHhMb8M

P.O.L.L.E.N https://youtu.be/B1nNf2EcQW8
The Playroom VR https://youtu.be/iZhmbPUhUGs
Project CARS https://youtu.be/DQIbUBbNGd0
Psychonauts in the Rhombus of Ruin https://youtu.be/I7r2ZI7dPsY

Q.U.B.E.² https://youtu.be/OF10wk9jANA

Radial-G https://youtu.be/zmYQyxu2p40
RIGS: Mechanized Combat League https://youtu.be/b7qC8xdxrkg
Rez Infinite https://youtu.be/5Sk5ThgnI2k
Robinson: The Journey https://youtu.be/QUEyYKfxkVY

Summer Lesson https://youtu.be/wIl2-5f8NTo
Superhypercube https://youtu.be/0IXEfQmyBms
Surgeon Simulator https://youtu.be/QsCxl1uG9j4
Synthesis Universe https://youtu.be/ohP3NHlNJhY

Tea Party Simulator 2015 https://youtu.be/MT6wyh3R-ws
Technolust https://youtu.be/dLN_kQ4blR8
Tekken 7 https://youtu.be/sfqoraQvCsk
Trackmania Turbo https://youtu.be/o7tBlBPZ_tk

Until Dawn: Rush of Blood https://youtu.be/xaFkKayZAU0

Vanguard V Zero https://youtu.be/CTjACJdunjc
Vector 36 https://youtu.be/qBkXTNkx_gk
VizionEck https://youtu.be/4B42bSdA1yI
Volume: Coda https://youtu.be/rx6MioeyZg8

War Thunder https://youtu.be/Vq8dp3PQ22I
Wayward Sky https://youtu.be/7f7NcIRgjxA
White Day Rio https://youtu.be/ECZFkiOQ15o
World War Toons https://youtu.be/Ja_evlWdpLw

XING: The Land Beyond https://youtu.be/A6lBTsHXiPI

Gringorilla
GringorillaInnlegg: 12368
06.01.16 14:58

Her er forøvrig også en veldig gjennomgående review av Playstation VR av en random fyr: https://www.youtube.com/watch?v=Ci5R6LNJQcE

Anbefales å se om du lurer på kvaliteten av greia.

Gringorilla
GringorillaInnlegg: 12368
06.01.16 15:37

Etter å ha brukt timesvis på å se på Youtube er i alle fall dette VR-spillene jeg gleder meg til:

Adrift
The Assembly
Classroom Aquatic
Dead or Alive Extreme 3 (om det kommer til Europa)
Dreams
EVE Valkyrie
The London Heist
Psychonauts: in the Rhombus of Ruin
Robinson: The Journey
Trackmania Turbo
Wayward Sky

 

Og de jeg er mildt optimistisk for:

100ft Robot Golf
Ace Combat 7
Eagle Flight
The Gallery: Six Elements
Get Even
The Golf Club
Golem
Omega Agent
P.O.L.L.E.N.
Headmaster
Job Simulator
Megaton Rainfall
Nighttime Terror 2
Q.U.B.E.
Rez Infinite
Rigs: Mechanized Combat League
Summer Lesson

 

Grøsserspill holder jeg meg unna (for skummelt, samt billig måte å cashe inn på VR), men de følgende virker veldig gode:

Dead Secret
Cult County
Allison Road
Albino Lullaby
Until Dawn: Rush of Blood

Yxeflens
YxeflensInnlegg: 7032
06.01.16 19:13

Nå er egentlig løsningen å ikke koste 7000kr + frakt + moms og kun funke på 1% av maskinene i verden nok til å være et mer tilgjengelig produkt enn andre. OR er en katastrofe.

Sony har alle muligheter nå, spesielt om de lar sin VR-løsning funke på PC.

happydeathsuite
happydeathsuiteInnlegg: 14215
06.01.16 21:46
Gringorilla: KÔNA

Det er eit eller anna med dette her som appellerer veldig til meg. Kanskje er det den sjarmerande Québec-fransken. I alle fall: Denne skal eg følgja med på.

Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
06.01.16 22:55
Yxeflens: Nå er egentlig løsningen å ikke koste 7000kr + frakt + moms og kun funke på 1% av maskinene i verden nok til å være et mer tilgjengelig produkt enn andre. OR er en katastrofe.

Katastrofe? Palmer sier at de forhåndssolgte flere enheter i løpet av de ti første minuttene enn han hadde forventet å få solgt i løpet av de første timene. 

Til tross for at nettbutikken deres kjører på Facebook-servere, krasjet den umiddelbart pga den enorme pågangen. De har ingen sjanse til å dekke etterspørselen. Allerede er det solgt over fire millioner units. En del av de ordrene er nok "ulovlige" og blir kansellert, men det ligger an til at dette produktet blir mange ganger så populært som de mest optimistiske hadde trodd. Til tross for en veldig høy pris og det faktum at kun 20 land har muligheten til å forhåndsbestille, foreløpig. 

Jeg hadde forventet at Oculus kom til å selge kanskje en halv million Rifts i hele 2016. Nå ligger det an til at de lett kan selge minst det tidobbelte, bare på noen dager. Spørsmålet er om de klarer å produsere nok til å dekke etterspørselen. 


Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
06.01.16 22:57

Personlig er jeg dog mer interessert i PSVR. Både pga pris og launch lineup og andre ting. Men Rift blir latterlig populært, og VR kommer til å ta av mye tidligere enn jeg hadde trodd. 

Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
06.01.16 22:59

Tekken 7 og GT Sport er killer apps til PSVR, men det er mye annet bra også. Dreams virker f.x. veldig lovende. 

Yxeflens
YxeflensInnlegg: 7032
06.01.16 23:06
Tryptamin: Katastrofe?

Innenfor USA har du en pris som er akseptabel. Rundt om i Europa ligger vi mellom 7500kr og 9100kr. Andre deler av verden enda høyere (Australia, Canada). Det er MED subsidier fra Facebook!

1% av alle med pc i verden kan bruke Rift fra dag 1.

Introprisen er på rundt 20.000kr om du er uten rigg.

De har ikke solgt en eneste enhet før de har sendt og trukket pengene for dem.

Oculus Rift er ikke lenger en åpen plattform for utviklere.

Dette til tross for at det tidligere ble nevnt en pris på 350 dollar og at dette skulle være en åpen plattform.

Palmer Luckey har tatt en Adam Orth på twitter.

Katastrofe, og OR får seg en real knekk i "we are the good guys of VR"-sprøytet som de prøvde å selge.

Snakker ikke om salg, men er svært spent på hvor mange av de 4 millionene som ikke har snøring på hva de ellers trenger for å bruke OR.

Men, for all del: Jeg håper VR tar av. Er svært, svært spent på både opplevelser og hva vi kan bruke dette til i situasjoner som undervisning, kommunikasjon og til dels helse.

OG: Jeg skal helt klart ha samme rant om Sony priser headsettet sitt i dette segmentet.

(Innlegget ble redigert 06.01.16 23:07)

Yxeflens
YxeflensInnlegg: 7032
06.01.16 23:07
Tryptamin: Tekken 7 og GT Sport er killer apps til PSVR,

Driveclub i VR kan fort være større enn begge disse.

Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
07.01.16 00:08

Vel, de driver en business. Målet deres er, som målet til alle andre selskaper, å tjene mest mulig penger. De tar seg så godt betalt som de kan. Det ser ut til at prisen ikke har vært veldig avskrekkende. Men naturligvis hadde de solgt enda flere enheter om produktet hadde vært billigere. 

Dog er det høye produksjonskostnader pga mange custom komponenter i CV1. I tillegg skal jo arbeiderne ha betalt for flere års R&D. 

Vive kommer nok til å koste godt over tusen dollar per enhet. Men PSVR blir vesentlig billigere. Jeg tipper $550. 

Prisen på VR er allerede vesentlig billigere enn på starten av nittitallet. Den gang måtte man ut med bokstavelig talt tusen ganger så mye penger for å kjøpe et produkt som var ti tusen ganger dårligere enn en Oculus Rift, og som hadde nesten null software-support og brukervennlighet. 

Om ti år kommer god VR til å være så rimelig at stort sett alle i Vesten kan ta seg råd til å kjøpe en enhet, og all nødvendig hardware kommer til å være integrert i et par trådløse briller som veier 50 gram, og som er minst ti ganger bedre enn en Rift med en GTX 980Ti. Å koble disse brillene til en mobil eller en PC for å få mer kraft, blir valgfritt. 


(Innlegget ble redigert 07.01.16 00:10)

Gringorilla
GringorillaInnlegg: 12368
07.01.16 02:57
Tryptamin: Vel, de driver en business.

De driver shady business.

De reklamerte for en pris de ikke var i nærheten av engang. Lowballing kalles det.

Jeg håper bare PSVR ikke gjør lignende. Men såvidt jeg forstod skulle Sony subsidiere PSVR ganske kraftig. Men ligger prisen på over 4000-4500 så blir det ikke kjøp på meg.

(Innlegget ble redigert 07.01.16 02:58)

freemasun
freemasunInnlegg: 3611
07.01.16 13:55
Gringorilla: The Assembly https://youtu.be/e0XVkP6lXOU

Heyyooo! Dette så jo ut som et fett spill, åkke som!

Ellers er jo alltids heists exhilarating, så, The London Heist ser absolutt ut til å ha potensiale.

lthilien
lthilienInnlegg: 8648
07.01.16 18:02
Gringorilla: Men ligger prisen på over 4000-4500 så blir det ikke kjøp på meg.

Det har vel tidligere blitt spekulert i kr 3 000, men valutakursen tilsier kanskje en del høyere enn dette...

Dersom vi får noe enkelt og funksjonelt så betaler jeg gjerne 5 000 for PS VR. Med funksjonelt mener jeg blant annet noe som funker til 3D-filmer (uten 360-gradersfunksjon, men gjerne noe ala "sitte i passasjersetet på en bil), og med mulighet til å bruke som "en stor skjerm" (la meg for eksempel få opplevelsen av å spille FIFA på en gigantskjerm).

Slik jeg forstår det vil Valve/HTC legge opp til en "tracking"-løsning hvor dine bevegelser i rommet speiles i spillverdenen. På sikt er det sikkert interessant, men for meg blir det for mye nytt på en gang (noe som erfaringsmessig innebærer at jeg aldri tar det i bruk).

 Av spillene er Trackmania og ARK de jeg ser for meg vil være særlig interessante.

(Innlegget ble redigert 07.01.16 18:04)

Yxeflens
YxeflensInnlegg: 7032
07.01.16 18:59
Gringorilla: Men ligger prisen på over 4000-4500 så blir det ikke kjøp på meg.

Håper rett og slett at et eventuelt kun headsettet vil ligge mellom 3000 og 4000Nkr. Har kamera, og DU overtalte meg til å ikke selge Move-kontrollerne rett før lansering av PS4.

Sony har èn fordel (utenom en eventuell pris); de har masse innhold på vei.

For min del blir nok PSVR en inngangsport. Før eller siden kommer jeg til å bygge en kraftpc, og, om bruksområdene er noen flere da, så blir det sikkert enten en VIVE, OR eller en annen leverandør til det bruket.

Yxeflens
YxeflensInnlegg: 7032
07.01.16 18:59
lthilien: Dersom vi får noe enkelt og funksjonelt så betaler jeg gjerne 5 000 for PS VR. Med funksjonelt mener jeg blant annet noe som funker til 3D-filmer (uten 360-gradersfunksjon, men gjerne noe ala "sitte i passasjersetet på en bil), og med mulighet til å bruke som "en stor skjerm" (la meg for eksempel få opplevelsen av å spille FIFA på en gigantskjerm).

Ganske viktig for meg at det pr definisjon kan fungere som en egen skjerm selv uten tilpasset innhold.

Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
09.01.16 02:15
lthilien: Slik jeg forstår det vil Valve/HTC legge opp til en "tracking"-løsning hvor dine bevegelser i rommet speiles i spillverdenen.

Dette er felles for både Rift, Vive og PSVR. Bevegelsene du foretar i rommet, speiles i spillverdenen. Det er en stor del av vitsen med VR.

Men naturligvis kan man spille bilsimulatorer og cockpitspill også i VR. Slike spill kommer på alle plattformer, til alle VR-briller. 

(Innlegget ble redigert 09.01.16 02:16)

Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
09.01.16 02:19

Vive (med to lighthouses) har imidlertid noe større tracking space enn Rift (med ett constellation-kamera). Og trolig også noe større tracking space enn det som tillates med default-varianten av PSVR-teknologien. 

lthilien
lthilienInnlegg: 8648
09.01.16 14:55
Tryptamin: Dette er felles for både Rift, Vive og PSVR. Bevegelsene du foretar i rommet, speiles i spillverdenen. Det er en stor del av vitsen med VR.

Spørs hva man mener med bevegelser. Alle løsningene reagerer åpenbart på hodebevegelsen, og så har man selvsagt muligheten ala PS Move og lignende.

Så vidt jeg forstår legger Valve/HTC opp til at man kan følge spilleren innenfor et kvadrat på 15 x 15 fot (eller så) slik at skrittene du tar i rommet speiles i spillverdenen. Jeg kommer ikke til å sette opp ulike sensorer for slik funksjonalitet.

Nøkkelen for at dette skal være noe for meg er hva jeg får av enkel funksjonalitet. Jeg kommer ikke til å hoppe rundt i stuen...

(Innlegget ble redigert 09.01.16 14:57)

Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
09.01.16 17:16
lthilien: Spørs hva man mener med bevegelser. Alle løsningene reagerer åpenbart på hodebevegelsen, og så har man selvsagt muligheten ala PS Move og lignende.

Alle løsningene -- både Rift, Vive og PSVR -- har six degrees of freedom, altså positional tracking. Det er en default ved alle systemene. Hvis du ikke ønsker å bevege deg i rommet, kan du f.eks. spille simulatorer, eller third person-spill. (Det blir plenty av slike spill i VR.) 

Det blir mange muligheter til å sitte stille i en stol og styre en karakter med en vanlig kontroller -- også i VR. Det gjelder for alle plattformene, men i varierende grad. I minst grad gjelder det nok for Vive, men det gjenstår å se om akkurat det produktet i det hele tatt blir lansert noensinne. 

Det er naturligvis ingenting som stopper Vive-spillutviklere i å lage spill som spilles sittende i en stol. 




Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
09.01.16 17:21

Men det er helt sant at HTC/Valve i større grad en konkurrentene har fokusert på såkalt "room scale"-VR, altså spill som aktivt tar i bruk et veldig stort tracking space. Sony og Oculus fokuserer nok mer på å promotere og finansiere spill som spilles sittende i en stol, både i first og third person. Vive-spillene som er vist til nå, har vel nesten utelukkende vært first person-spill, naturlig nok. (Pga. roomscale-aspektet.) 

Gringorilla
GringorillaInnlegg: 12368
Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
12.01.16 03:21

Her er et bilde som forklarer hva VR er: 

http://imgur.com/DwUPIIH

Mange (som ikke har prøvd) misforstår nok konseptet, men dette bildet forklarer det på en grei måte. Jeg tror mange har den oppfatningen at VR er som å ha en skjerm klistret til ansiktet. De forstår kanskje ikke at man faktisk befinner seg inne i en virtuell virkelighet, og at man fysisk kan bevege sin virkelige kropp for å styre en avatar i denne virtuelle virkeligheten, samt at man kan snu på hodet og se seg rundt, osv. 

Det er en spesiell opplevelse å se ting fra flere vinkler, gå rundt ting og påvirke omgivelser som har naturlig størrelse og som man ser i stereoskopisk 3D, som i virkeligheten. 


(Innlegget ble redigert 12.01.16 03:21)

Tryptamin
TryptaminInnlegg: 280
12.01.16 23:47

Enda en veldig god illustrasjon av VR: 

Fantastic Contraption

Denne filmen forklarer virkelig hva VR kan være nå til dags. 

Gringorilla
GringorillaInnlegg: 12368
14.01.16 10:36

Jeg krysser fingrene for at vi får en oppfølger til Playstation Move-spillet The Fight. Det hadde vært noe det.

Yxeflens
YxeflensInnlegg: 7032
14.01.16 11:07
Tryptamin: Denne filmen forklarer virkelig hva VR kan være nå til dags.

Pris først. Skal dette bli en succe så er man helt avhengig av at man får det ut til massene.

 

kimkong_8
kimkong_8Innlegg: 16104
14.01.16 20:44

Latterlig skuffet over første VR som er kommet ut ja, ikke overrasket. 

Next!

Yxeflens
YxeflensInnlegg: 7032
14.01.16 20:54
kimkong_8: Latterlig skuffet over første VR som er kommet ut ja, ikke overrasket.

Hvilke sider av OR er du skuffet over?

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg