Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Gratulerer Norge, vi kjøper hele 56 F-35 JSF

NYTT TEMA
PANTEREN_8
PANTEREN_8Innlegg: 8667
19.12.08 22:21

Gratulerer Norge, vi kjøper hele 56 F-35 JSF. Dette ser mye bedre ut enn 48 JAS 39 Gripen, og vil nok føre til at Norge vil få et sterkt styrket flyvåpen på sikt med hele 56 F-35.

La oss håpe at topphastigheten på F-35 økes til ca. 2100 km/t, og vi vil ha noe av det beste av fly i Nord-Europa. Pilotene vil mer en gjerne ha F-35, og jeg ser lysere på dette ut fra ting jeg har hørt i forsvaret. Gratulerer venner av flyvåpenet !

Mvh. Panter

levemann
levemannInnlegg: 2293
19.12.08 23:02

Enig. Bra den beste vant!

PANTEREN_8
PANTEREN_8Innlegg: 8667
19.12.08 23:09

levemann

Bra Norge valgte JSF F-35, fremfor JAS 39 Gripen.

Tror dette blir et bra fly.

http://www.youtube.com/watch?v=y0YUK-FeW4o

Analytikeren_1
Analytikeren_1Innlegg: 41
19.12.08 23:13

Det er vel ikke sikkert det blir 56, men det er det tallet man vil bruke videre i forhandligene.

Det åpnes jo for forandring i antall i sluttfasen, men 56 er vel mye mer realistisk å kjøpe, så får man prøve å holde feks 48 operative...(jeg skriver ikke haha her ;o)

KHWS
KHWSInnlegg: 15049
20.12.08 04:46
PANTEREN_8: Tror dette blir et bra fly.

Det "er" et bra fly!

7038010001505LOL
7038010001505LOLInnlegg: 9
20.12.08 07:05

Det er beklagelig at man ikke kunne kjøpe svensk, pga broderlig industrielt samarbeid.

Jeg har alltid støttet F-35 som flyvalg. Men 56 fly er for lite!

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 39899
20.12.08 07:31
PANTEREN_8: Gratulerer Norge, vi kjøper hele 56 F-35 JSF. Dette ser mye bedre ut enn 48 JAS 39 Gripen, og vil nok føre til at Norge vil få et sterkt styrket flyvåpen på sikt med hele 56 F-35.

Gratulerer också til USA som dumpade priset till under produktionskostnaden och därigenom fick iväg 56 langsamme fly, disse 56 fly kanske kan göra samma jobb som 48 Gripen den dagen det blir operativt, om det någonsin blir det.

PANTEREN_8
PANTEREN_8Innlegg: 8667
20.12.08 17:23

lusekoftan

JAS 39 Gripen er for lett, Sverige klarer sikkert å lage et Super-JAS, ala "Super Flanker". Selv om det ikke ble noe salg denne gangen så sammarbeider Norge og Sverige på en rekke omeråder, også innenfor forsvars-industrien.

mvh. Panter

Rodrigo_Possebon
Rodrigo_PossebonInnlegg: 300
21.12.08 04:30

Bitt4er lusekoftan??

Busseruler
BusserulerInnlegg: 4
22.12.08 00:41
lusekoftan: Gratulerer också til USA som dumpade priset till under produktionskostnaden och därigenom fick iväg 56 langsamme fly, disse 56 fly kanske kan göra samma jobb som 48 Gripen den dagen det blir operativt, om det någonsin blir det.

lusekoftan,

har nå sett deg referere flere ganger til det du kaller "langsamma fly".

Hva vet du om topphastighet til de ulike flyene ved forskjellige våpenkonfigurasjoner, eksterne tanker etc? Hva vet du om brennstofforbruk ved varierende hastigheter og varierende dragindex? Hva vet du om operasjonsmønsteret til det norske luftforsvaret, max endurance hastigheter, max range hastigheter og hva dette betyr i forhold til hvordan de norske jagerflyene skal operere i for eksempel nordområdene?

Jeg tror du skal ta deg et langt kurs i bruk av luftmakt. Når du har gjort det, kan du komme tilbake her og diskutere hvorvidt JAS-39 eller F-35 er best egnet for Luftforsvaret.

F-16 som Luftforsvaret bruker i dag har en topphastighet på Mach 2,05. Max hastighet med ekstern brennstofftank på "centerline" er Mach 1.6. Mellom Mach 2,05 og 1,6 blir flyene i praksis aldri fløyet. Mellom Mach 1,0 og 1,6 blir flyene kun unntaksvis fløyet, siden drivstofforbruket er uhensiktsmessig høyt.

F-104 flyene som F-16 erstattet hadde høyere topphastighet enn F-16, men at F-16 er mye bedre enn F-104 er hevet over enhver tvil. Å diskutere topphastighet på fly blir som å diskutere om "faren min er sterkere enn faren din". Det er mange egenskaper som er langt viktigere enn topphastighet, f.eks. vedlikeholdskonsept, networking, kompatibilitet med andre luftforsvar, radarkapasitet, stealth og oppgraderingsmuligheter, bare for å nevne noen. Se bare på F-16 og MLU-programmet. Flymaskinen kom ut av det programmet med dramatisk forbedret stridskapasitet, men selvsagt hemmet av at skroget var det samme gamle.

mvh

(Innlegget ble redigert 22.12.08 00:43)

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 39899
22.12.08 05:03
Busseruler: Når du har gjort det, kan du komme tilbake her og diskutere hvorvidt JAS-39 eller F-35 er best egnet for Luftforsvaret.

Sitt och vänta du på disse F-35 till den dagen det blir operativt, om det någonsin blir det, USA dumpade priset till under produktionskostnaden för att bli av med det og ryssen ler troligen åt denna order, det var aldrig någon riktig konkurrense, selvssagt skulle Norge köpa fly av BIG-NATO-brother USA, om det befrämjar flyets utveckling att det går mot färre og färre länder som utvecklar fly är tveksamt, konkurrensen minskar ju. Men du kanske synes det er bra med mindre konkurrense og monopol ?

Trasherhead
TrasherheadInnlegg: 30
22.12.08 12:45
lusekoftan: Sitt och vänta du på disse F-35 till den dagen det blir operativt, om det någonsin blir det, USA dumpade priset till under produktionskostnaden för att bli av med det og ryssen ler troligen åt denna order, det var aldrig någon riktig konkurrense, selvssagt skulle Norge köpa fly av BIG-NATO-brother USA, om det befrämjar flyets utveckling att det går mot färre og färre länder som utvecklar fly är tveksamt, konkurrensen minskar ju. Men du kanske synes det er bra med mindre konkurrense og monopol ?

Ingen liker å få slengt i ansiktet at de ikke er like god som konkurenten. Men da må man bare ta det til seg og forbedre. Det eneste Gripen har over F35 er hastighet. Uten om det så er Gripen samme generasjon som F16 og Eurofighter når det gjelder teknologi.

Hvis Gripen hadde hatt stealth egenskaper og radar og sensorsystemer som kunne tilsvare det i F35 ville det vært en anne sak. Men nå har det ikke det. Og pga at det ikke kommer til å bli solgt i nærheten av like mange Gripen som F35 ville kostnadene blit enda høyere for Gripen.

Trøst deg med at Norge og sverige samarbeider om neste generasjons felt Artileri.

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 39899
22.12.08 13:22
Trasherhead: Hvis Gripen hadde hatt stealth egenskaper og radar og sensorsystemer som kunne tilsvare det i F35 ville det vært en anne sak.

Disse stealth egenskaperna som F-35 besitter är en schimär, dette fly sägs kunna upptäckas med rysk radarteknik från 60-talet, vi får se när dette fly blir operativt, om det någonsin blir operativt, det kanske går samma vägen som den amerikanska bilindustrin ?, konkurs och Chapter 11.

bhll
bhllInnlegg: 548
22.12.08 16:03
lusekoftan: Disse stealth egenskaperna som F-35 besitter är en schimär, dette fly sägs kunna upptäckas med rysk radarteknik från 60-talet, vi får se när dette fly blir operativt, om det någonsin blir operativt, det kanske går samma vägen som den amerikanska bilindustrin ?, konkurs och Chapter 11.

Nå går vel ikke den svenske bilindustrien så det suser heller?

Skalman77
Skalman77Innlegg: 1433
22.12.08 16:19
Trasherhead: Uten om det så er Gripen samme generasjon som F16 og Eurofighter når det gjelder teknologi.

Nja, Gripen är generation 4.5 och F-16 generation 4... Gripen utvecklades ca 15 år efter F-16.

Men annars tror jag säkert F-35 blir bra för Norge... Är rätt trött på denna "eviga" debatt, det enda jag vände mej emot var att jag inte tror att det var någon konkurrens på lika villkor när Norge valde plan och sedan den helt onödiga offentliga sågningen av Gripen. För så dålig är nog inte Gripen även om F-35 kanske är lite bättre... Men å andra sidan är det ingen som vet det förrän de båda planen varit i strid mot varandra så diskussionen om vilket plan som är bäst är svårt att kora någon vinnare i...:P

 

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 39899
22.12.08 18:18
Skalman77: Är rätt trött på denna "eviga" debatt, det enda jag vände mej emot var att jag inte tror att det var någon konkurrens på lika villkor när Norge valde plan och sedan den helt onödiga offentliga sågningen av Gripen. För så dålig är nog inte Gripen även om F-35 kanske är lite bättre...

Vi får se det den dagen F-35 blir operativt, om den dagen någonsin kommer...

Att NATO-landet Norge skulle välja det prisdumpade planet från NATO-landet USA var klart innan denna "konkurrens" började, det var et spel för galleriet.

Overtstyrmann
OvertstyrmannInnlegg: 2523
25.12.08 10:25
lusekoftan: Vi får se det den dagen F-35 blir operativt, om den dagen någonsin kommer... Att NATO-landet Norge skulle välja det prisdumpade planet från NATO-landet USA var klart innan denna "konkurrens" började, det var et spel för galleriet.

Kjenner du til omstendighetene rundt denne avgjørelsen??  Siden du kan si at det var et spill for galleriet... Frem til du kan komme med dokumentasjon som støtter dette så fremstår du for meg som en sutrete unge som ikke fikk sjokolade av mamma på butikken..

Jeg kjenner til en del av forholdene rundt dette, og et spill for galleriet var det ikke....

PANTEREN_8
PANTEREN_8Innlegg: 8667
03.01.09 01:57

Selv JSF F-35 blir for lett i forhold til den overlegne teknologien som våre venner i øst råder over.

USA har ikke hatt økonomi til å lage fly som er bedre enn F-15, med unntak av ca. 350 F-22 Raptor.

Hadde fornuften seiret hadde vi som jeg før har sagt kjøpt Su-35 Super Flanker.

Både Kina-India og Russland har passert USA når det gjelder rakett-teknologi og jager-fly.

Her videoen som beviser mye.

http://www.youtube.com/watch?v=gBdISajUiSU

PaRadiZer
PaRadiZerInnlegg: 362
05.01.09 11:37

Litt logisk deduksjon tilsier vel at hvis Russland ikke har et 5. generasjonsfly i luften, så kan de heller ikke ligge foran USA teknologisk. Prototypen til F-22 fløy altså i 1990, mens vi enda venter på Russlands nye PAK-FA.

 

Mvh

Bjørnar Bolsøy

(Innlegget ble redigert 05.01.09 11:38)

KHWS
KHWSInnlegg: 15049
08.01.09 08:00
PaRadiZer: Litt logisk deduksjon tilsier vel at hvis Russland ikke har et 5. generasjonsfly i luften, så kan de heller ikke ligge foran USA teknologisk.

Og derfor vil USA ikke ha så mange F-22, men satse på det mye billigere F-35 som løser oppgaven nesten like godt og kan løse flere oppgaver en F-22.

Trimaran
TrimaranInnlegg: 1831
09.01.09 04:31

Så enkelt kan det sies, Forundrer meg alltid denne beundringen enkelte har for russisk teknologi, russerene stjal teknologi som ravner under den kalde krigen og jeg husker godt endel forsvarsanalytikere som slo fast at vesten forsynte russerene med det meste av deres "nye" teknologi.

Idag er det nok kineserene som er mest aktive på den fronten

(Innlegget ble redigert 09.01.09 04:42)

lenen77
lenen77Innlegg: 2959
10.01.09 02:25

Høres ikke dumt ut dette.

Forsvaret (etter hva jeg har forstått) i norge er ikke av de beste, så en oppgradering er på sin plass.

Gener4l
Gener4lInnlegg: 5
10.01.09 13:46
7038010001505LOL: Jeg har alltid støttet F-35 som flyvalg. Men 56 fly er for lite!

56 fly er for lite? Hva er poenget med å kjøpe flere fly enn vi har piloter?

Larry
LarryInnlegg: 8028
10.01.09 16:12
Gener4l: 56 fly er for lite? Hva er poenget med å kjøpe flere fly enn vi har piloter?

He he, hva mener du med dette?

Siden vi per dags dato har ingen piloter med opplæring på JSF, betyr det at vi da ikke kan kjøpe noen fly?

De skal nok klare å trene opp så mange piloter som trengs skal du se :)

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 39899
17.01.09 04:17
7038010001505LOL: Jeg har alltid støttet F-35 som flyvalg. Men 56 fly er for lite!
Ja, om man köper F-35 behövs det många fler, det är som då man köper en Harley-Davidson MC så sier man ju "köp inte en, köp 2", man behöver nr 2 att plocka deler ifra för att få nummer 1 at fungere.
Trimaran
TrimaranInnlegg: 1831
17.01.09 15:15

Eller man kan kjøpe svenske 200 svenske fly og så sitter en igjen med 30 etter at resten har gått i bakken eller har blitt skutt ned :)

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 39899
17.01.09 19:43
Trimaran: Eller man kan kjøpe svenske 200 svenske fly og så sitter en igjen med 30 etter at resten har gått i bakken eller har blitt skutt ned :)

Det var en lätt överdrift eftersom inget svensktillverkat stridsfly har ännu någon lyckats skjuta ned !, de du !! :o)

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 39899
20.01.09 07:56
PANTEREN_8: Gratulerer Norge, vi kjøper hele 56 F-35 JSF. Dette ser mye bedre ut enn 48 JAS 39 Gripen, og vil nok føre til at Norge vil få et sterkt styrket flyvåpen på sikt med hele 56 F-35.

Köp 112 stycken F-35, så har ni reservplan og plocka deler ifra för att få några i eventuellt operativt skick, jeg skjönner av ditt inlägg at det trengs minst 56 operative F-35 för å göra samma jobb som 48 Gripen.

 

PaRadiZer
PaRadiZerInnlegg: 362
20.01.09 16:45
lusekoftan: Köp 112 stycken F-35, så har ni reservplan og plocka deler ifra för att få några i eventuellt operativt skick, jeg skjönner av ditt inlägg at det trengs minst 56 operative F-35 för å göra samma jobb som 48 Gripen.

I Forsvarsdepartementets anbefalning legges det til grunn 56 F-35 og 58 Gripen-fly. Dette er for å opprettholde en kvalitativ akseptabel trenings- og driftsstruktur.

Rent teknisk kom den millitærfaglige vurderingen frem til at èn F-35 er langt mer slagkraftig enn èn Gripen NG.

Mvh

Bjørnar Bolsøy

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg