Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Vi trenger en bedre måte å diskutere på - og deg

NYTT TEMA
timez
timezInnlegg: 363
13.05.13 17:19

Hehe, takk. Det var hyggelig sagt. Jeg savner noe av det, men har fått jobbe med så mye annet gøy at livet har gått videre. Liker og skrive men det var det med tiden...

 

Branneren
BrannerenInnlegg: 49942
13.05.13 17:20
VG Nett: Samme problemstilling ja. Klart det bør informeres om. Men sånn i prioriteringens lys er det lite problem i forhold til slettede innlegg og tråder. Øyvind

det er jeg enig i

og så litt skryt:

selv om jeg savner en del brukere vil jeg si at du helt tydelig har endret en del ting til det bedre

Spinsind
SpinsindInnlegg: 10054
13.05.13 18:39
VG Nett: Spinsind: Nei. Om to slåss i skolegården hiver vi ut begge. Å ta igjen med samme dumme mynt er oppskrift på trøbbel her. Da blir det først dobbelt så mye bråk og enda fler ser det.  Når noen bryter reglene er det veldig enkelt: rapporter til moderator vha funksjonen på innleggene.  Øyvind

Ok, så det du sier her, er at for å få ut en brukerer som hetser åpenlyst med en ting, og ikke blir utestengt, så kreves det først at noen tar igjen med samme mynt slik at begge brukerene, den opprinnelige hetseren inkl blir borte!

For det var det som måtte til!

 

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
13.05.13 18:46

Nei det var ikke det jeg sa. 

Spinsind
SpinsindInnlegg: 10054
13.05.13 18:54
VG Nett: Nei det var ikke det jeg sa.

Jeg vet det!

 

men teori og praksis her,,,vel

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
13.05.13 18:58

Både teorien og praksisen er at man rapporterer ting. Så enkelt. 

Spinsind
SpinsindInnlegg: 10054
13.05.13 19:01
VG Nett: Både teorien og praksisen er at man rapporterer ting. Så enkelt.

Forsøker du iritere meg her eller?

Jeg sier jo at dere så absolutt ikke fulgte opp noen rapportering!

men å ta en bruker som gikk inn og sa nettopp det samme til han, det kunne dere!

 

Sånn, gidder ikke krangle m deg, du er ellers veldig ok, sies det!

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
13.05.13 19:10

Vi hadde flere hundre rapporteringer som lå i kø. Og da er det litt random hvilken rekkefølge de ble tatt i fordi flere jobber med lista samtidig. 

Det var dessuten masse moderering på andre VG-ting. 

Begge utesperringene var helt på sin plass. Skjønner ikke at det er noe å diskutere engang. 

Øyvind

(Innlegget ble redigert 13.05.13 19:11)

Spinsind
SpinsindInnlegg: 10054
13.05.13 19:22
VG Nett: Begge utesperringene var helt på sin plass. Skjønner ikke at det er noe å diskutere engang.  Øyvind

Sur du ble da?

Vel, takk skal du ha da, skjønner det ikke er lett. Den brukeren kommer seg nok over det:o)

ha en fin dag, og husk smiletegn!

:o)

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
13.05.13 19:49

At det _ikke_ står smileys betyr ikke at jeg er sur. Var forsøk på en beskrivelse av hva som hadde skjedd og ingenting mer. 

Goblin_9
Goblin_9Innlegg: 22035
13.05.13 20:29
VG Nett: Dette skjer ofte: ting går baluba i en tråd, vi sletter masse innlegg, hiver ut folk og rydder opp - og låser tråden. Og så kommer folk etterpå og skjønner ikke hvorfor.

Jeg ønsker fremdeles en avklaring på hva som var i veien med tråden "hvilken by har den beste exsosen?"
Den hadde bare fjorten innlegg, de fleste ytterst korte.
Er det brennsikkert at ikke en av mod.team har slettet feil tråd eller noe?

(Innlegget ble redigert 13.05.13 20:30)

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
13.05.13 21:00

Nei, det var en grunn og en god grunn. Men kan dessverre ikke si noe mere om det - selv om det sikkert er irriterende. 

Øyvind

å ja - denne :)

Premonition
PremonitionInnlegg: 15829
13.05.13 21:21

MOD, slettet du en tråd jeg lagde i går fordi innlegget var for langt?

Litt synd fordi jeg brukte litt tid på å redigere innlegget.

 

 

Er det greit hvis jeg legger den inn på nytt uten dette innlegget.

 

 

HengeTrynet
HengeTrynetInnlegg: 22805
14.05.13 03:42
VG Nett: Nei, det var en grunn og en god grunn. Men kan dessverre ikke si noe mere om det - selv om det sikkert er irriterende.

Hvordan kan vi "forbedre" oss når vi ikke får greie på hvorfor tråder og innlegg blir stengt?

EL-FERNANDO
EL-FERNANDOInnlegg: 55695
14.05.13 08:41
HengeTrynet: Hvordan kan vi "forbedre" oss når vi ikke får greie på hvorfor tråder og innlegg blir stengt?

Stemmer, de bare klasker på en hengelås uten noen grunn eller kommentarer hvorfor.

se:Min siste   "Hvilken by i..."  ...grunn?

 

Det bør stå :   1) Hvem har klaget.

                     2) Hva klagerene klager på.

Da kan dette bli seriøst.!

(Innlegget ble redigert 14.05.13 08:48)

EL-FERNANDO
EL-FERNANDOInnlegg: 55695
14.05.13 09:13

Det man gjør her på høyeste plan er å kaste ut misstanker om folk og skape paranoya for brukere.

 

" å ja denne": )           Er det meg det da?

 

Goblin_9
Goblin_9Innlegg: 22035
14.05.13 10:02
EL-FERNANDO: Stemmer, de bare klasker på en hengelås uten noen grunn eller kommentarer hvorfor.
se:Min siste "Hvilken by i..." ...grunn?

Jeg hadde håp da Øyvind begynte å slå til, fordi det var nødvendig. Men -.

- Modereringen er blitt hyppigere, men tilsynelatende mer tilfeldig enn før. Det tillates stygg trakassering, debatt mellom to debattanter om en tredje med sterkt nedsettende vendinger osv på enkelte tråder. "Øygard-trådene" minner om en krangel mellom fulle folk, mer enn en debatt. 

Men en spøkefull tråd om eksos blir låst.  

 

WhiteMagic
WhiteMagicInnlegg: 14736
14.05.13 10:03
Goblin_9: Men en spøkefull tråd om eksos blir låst.

Denne var litt pussig ja. Jeg klarte ikke å se hva som skulle få denne stengt, med mindre Osol slettet noe der da.

fryatt
fryattInnlegg: 4393
14.05.13 11:01

Klagereren må aldri bli offentligjort, det skal være anonymt. Og det må være stor takhøyde. Det må være lov å ha en frisk diskusjon.

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
14.05.13 12:40

Som jeg har skrevet lengre opp: det ble slettet flere ting i tråden før den ble stengt. 

Jeg tror forøvrig ikke Øygard-tråden(e)s kvalitet har noe med min jobb i VG og gjøre. Akkurat i de trådene har vi slettet nærmere 100 innlegg til nå. 

Fint at dere vil ha endringer til det bedre. Det vil vi også. Men hadde ingen tanker om at det skulle skje på noen uker bare. 

Øyvind 

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 10670
14.05.13 15:18
VG Nett: Vi hadde flere hundre rapporteringer som lå i kø. Og da er det litt random hvilken rekkefølge de ble tatt i fordi flere jobber med lista samtidig. Det var dessuten masse moderering på andre VG-ting.

Kanskje det hadde vært en ide for VG om de sørget for skikkelig bemanning, slik at dere slapp å ha flere hundre rapporteringer i kø?

Det virker som den eneste måten å i det hele tatt få et hint om hvor lista ligger for tiden er ved å klage og se hva som får lov til å stå, for så å legge seg på det nivået (den manglende) modereringen av disse innleggene gir signal om er greit. I den forbindelse er det litt avgjørende å vite hvor lang tid det tar mellom innrapportering og Dom, så om du kunne si litt om det?

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
14.05.13 15:34

Det er nok forholdsvis urealistisk og øke bemanningen. Vi bruker allerede mer ressurser på dette enn noen andre mediehus. Vi må utvikle mer effektive systemer - og oppdra brukerne. Da får vi en lettere jobb. Og sist men ikke minst: være tydeligere. Det jeg gjør her er en del av dette. 

Så kommer det til å ta tid - det er vi godt klar over. 

Lista ligger forsåvidt der: reglene for forumet. Problemet er at mange har fått lov til å herje uten at det fikk konsekvenser. Det forsøker vi rydde opp i nå. 

Øyvind 

 

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
14.05.13 15:36

Og til spørsmålet ditt: akkurat nå er det bare sju saker rapportert så da tar det under en time typisk. Noen ganger bare minutter og sekunder alt ettersom hvilke andre oppgaver moderatorene har akkurat da. 

Øyvind

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 10670
14.05.13 15:43
VG Nett: Lista ligger forsåvidt der: reglene for forumet.

Med all respekt Øyvind: "økseskaft".

Det som er god, frisk tone for noen oppfattes av andre som grov trakassering. Det som noen mener er saklig og relevant oppfattes av andre som totalt på viddene. Etceteraetceteraetcetera.

Vi er ikke tankelesere, vi vet ikke hva moderatorlauget legger i trakassering og persondebatt før vi ser eksempler på det. Den eneste måten å få en feeling på hvor lista ligger pr i dag er derfor å rapportere inn, og så se hva som slettes. Hvis jeg så går inn og ser at innlegget som ble innrapportert for 4 timer siden fortsatt står så vil jeg anta at Lauget anser denslags for å være god tone.

Er det en noenlunde rett oppfatning?

Edit: takker.

(Innlegget ble redigert 14.05.13 15:44)

MauritzHansen
MauritzHansenInnlegg: 6438
14.05.13 15:44
VG Nett: Det forsøker vi rydde opp i nå.

Kanskje litt vel mye?

mickyH
mickyHInnlegg: 12856
14.05.13 15:44
Goblin_9: "Øygard-trådene" minner om en krangel mellom fulle folk, mer enn en debatt.

ikke alle er drita da... hele tiden iallfall :-)

ynnory
ynnoryInnlegg: 46491
14.05.13 15:52
VG Nett: Det vil vi også. Men hadde ingen tanker om at det skulle skje på noen uker bare.

Å "oppdra" oss til gode debattanter vil selvsagt ta tid. Vil være en evigvarende prosess. Men dere er på god vei med din enkle og vennlige stil.

VG Nett
VG NettInnlegg: 18700
14.05.13 16:40

Breznjev: om et innlegg du har rapportert ligger inne lang tid etterpå, må du kunne anta det var ok. Samtidig er ikke alle avgjørelser en i modteam tar, for høyesterettsdommer og regne. Med andre ord: det kan være at noe lignende i en annen setting blir fjernet. Vi prøver og se på kontekst, forum osv. Så skjønn må brukes. 

Vi vil også jobbe med hvordan vi gjør dette, både teknisk og menneskelig. Det ligger et par andre tråder om dette på dette forumet (VG Debatt). 

Til sist: det vil ta tid. VGD er ikke høyest prioritert - så ærlig må jeg være - vi har mange viktige prosjekter som går foran. Men vi vil likevel at tjenesten skal være god og bruke, både teknisk, på innhold og "stemningen". 

Da trenger vi deres hjelp.

Øyvind

 

 

(Innlegget ble redigert 14.05.13 16:41)

Brezjnev
BrezjnevInnlegg: 10670
14.05.13 17:48
VG Nett: om et innlegg du har rapportert ligger inne lang tid etterpå, må du kunne anta det var ok. Samtidig er ikke alle avgjørelser en i modteam tar, for høyesterettsdommer og regne. Med andre ord: det kan være at noe lignende i en annen setting blir fjernet. Vi prøver og se på kontekst, forum osv. Så skjønn må brukes.

For meg ser det mest ut som en oppskrift på frustrasjoner, kaos og debattanter som klør seg i hodet når de en dag forgjeves forsøker å logge seg inn.

Men lykke til. Forumet har hatt behov for en opprydding, bare sørg for at dere ikke kaster ut babyen med badevannet og fjerner det som faktisk gjør VGD interessant. De som ønsker å debattere Minerva-style er allerede på Minerva, for å si det slik.

Lightning
LightningInnlegg: 11560
14.05.13 18:57
VG Nett: Problemet er at mange har fått lov til å herje uten at det fikk konsekvenser. Det forsøker vi rydde opp i nå

Det er på tide at "gjengangere" i personhets og trakassering tas. Det gir ingen mening i å ha en regel som sier "Trakassering fører til umiddelbar utvisning" når "trakassørene" kan fortsette med friskt mot med stadig nye trakasseringer, idet "trakassørene" stort sett kun straffes med å få slettet de groveste innlegga i ny og ne...

(Innlegget ble redigert 14.05.13 19:00)

Klikk for å gå tilbake til toppen