Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Aldri likestilling...

NYTT TEMA
Lykten
LyktenInnlegg: 262
15.01.16 17:32

Så lenge kvinner og menn spiller på kjønn, utseende og sex. 


eks: Jeg mener at for kvinner å kle seg, "sexy" i virkeligheten er å signalisere til menn om at de er villige og underdanige.

Jeg opplever også sterke, negative reaksjoner fra såkalte, feminister når man snakker om at det er en klar sammenheng mellom hvordan man kler seg og risiko for overgrep. 

Hvorfor fornekter de virkeligheten selvom det bare er de selv det går utover? 

joplina
joplinaInnlegg: 58806
16.01.16 16:14
Lykten: Jeg opplever også sterke, negative reaksjoner fra såkalte, feminister når man snakker om at det er en klar sammenheng mellom hvordan man kler seg og risiko for overgrep.  Hvorfor fornekter de virkeligheten selvom det bare er de selv det går utover?

Det er jo ingen sammenheng mellom hvordan man kler seg og seksuelle overgrep/voldtekt...så da er det jo ikke rart at du får negative reaksjoner hvis du påstår det.

"Virkeligheten" kaller du det......betyr det at du kjenner at du blir aggressiv og ønsker å skade eller voldta  en kvinne hvis du ser henne i et lårkort skjørt og en singlet en sommerkveld...?

 

- Eller tenker du på fremmedkulturelle menn som er drillet fra barnsben av, om hvordan kvinner er laverestående vesener og ikke har samme verdi som gutter/menn...?  Og hvis de ikke sitter hjemme bak en låst dør, eller ikke er iført et fotsidt telt med kikkehull når de er utendørs - så er de ikke bare mindreverdige og laverestående vesener - men de er også skjøger og horer som menn kan gjøre hva de vil med ; fritt vilt...

 

- Men uansett hva ditt svar blir - så har det ikke med tøyet eller grad av påkledning å gjøre.  Det har først og fremst med et elendig kvinnesyn og kvinneforakt å gjøre når menn forgriper seg på kvinner .. de fortjener det og skal svi..dernest har det med menns psyke å gjøre...og det er ikke i vater når målet er overgrep. 

(Innlegget ble redigert 16.01.16 16:15)

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 21:12

Jeg siktet selvfølgelig til hendelsene i Tyskland, nyttårsaften. 

Du mener at det utelukkende er kvinnesynet til overgriperne som er problemet. Dette er jeg ikke uenig i, men jeg mener at saken har flere sider. 
Jeg ønsker at noe slikt aldri skal skje igjen og jeg ønsker fårebyggende tiltak. Jeg tror at det er en viss risiko for at Islam vil vare lenger enn vårt frie samfunn, derfor er det vi som blir nødt til å endre oss og ikke omvendt. 

Du svarte heller ikke på poenget med posten min, som var min påstand om at det ikke vil bli sann likestilling så lenge vi spiller på ur-innstinkter som sex, kjønn og utseende.

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 21:31
Lykten: min påstand om at det ikke vil bli sann likestilling så lenge vi spiller på ur-innstinkter som sex, kjønn og utseende.

Likestilling har ingen ting med klær/utseende å gjøre.

Likestilling = like rettigheter og muligheter for begge kjønn.

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 21:34
HYYYL: Likestilling har ingen ting med klær/utseende å gjøre. Likestilling = like rettigheter og muligheter for begge kjønn.

Begrunn hvorfor du føler det ikke har noe med hverandre å gjøre. 

Takk for svar, men dette er ønsketenkning. 

(Innlegget ble redigert 16.01.16 21:35)

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 21:39
Lykten: Begrunn hvorfor du føler det ikke har noe med hverandre å gjøre. Takk for svar, men dette er ønsketenkning.

Hvorfor skulle likestilling ha noe med utseende å gjøre?

Likestilling er at alle uansett kjønn/legning skal ha like muligheter og rettigheter.

Er det vanskelig å skjønne?

I Norge har vi likestilling i dag, - heldigvis.

(Innlegget ble redigert 16.01.16 21:41)

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 21:45
HYYYL: Hvorfor skulle likestilling ha noe med utseende å gjøre?

Fordi menn og kvinner allerede er forskjellige på mange måter, hvorfor øke forskjellene med klær etc. ? 

Jeg synes ikke likestilling er vanskelig å forstå, men jeg mener også at sann likestilling ikke eksisterer i verden i dag. 

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 21:48
Lykten: Jeg synes ikke likestilling er vanskelig å forstå, men jeg mener også at sann likestilling ikke eksisterer i verden i dag.

Du har rett i at i store deler av verden blir kvinner behandlet som slaver av menn.
Men i Norge og div andre land er det full likestilling.

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 21:49
Lykten: Fordi menn og kvinner allerede er forskjellige på mange måter, hvorfor øke forskjellene med klær etc. ?

Likestilling betyr ikke at kjønnene skal være like, men ha like muligheter og rettigheter.

(Innlegget ble redigert 16.01.16 21:49)

kytec
kytecInnlegg: 26171
16.01.16 21:54
HYYYL: Men i Norge og div andre land er det full likestilling.

I alle fall veldig nær, trulig det mest likestilte samfunnet vi finner.

At så mange ikkje vil vedgå at det er veldig lite likestilling i islamske samfunn forundrer meg.

kytec
kytecInnlegg: 26171
16.01.16 21:55
Lykten: Fordi menn og kvinner allerede er forskjellige på mange måter

Takk og pris, men likestilling skal vi ha.

sanila
sanilaInnlegg: 34058
16.01.16 21:56
Lykten: å lenge kvinner og menn spiller på kjønn, utseende og sex.

Jeg er enig, i den del av ditt usagn der  handler om at spille på, sex.

Men om du mener den del handler om klær, så er jeg uenig.

Det handler mer om at avgi den makt, og avmakt ,  der ligger i det spil.

Men det handler ikke om at av seksualisere, men mer om ,  at sensualisere.

 

 

 

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 21:58
kytec: At så mange ikkje vil vedgå at det er veldig lite likestilling i islamske samfunn forundrer meg.

Ville ikke første skritt være å la kvinner, som menn gå uten slør? Altså ligne mer på menn.


HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 21:58
kytec: At så mange ikkje vil vedgå at det er veldig lite likestilling i islamske samfunn forundrer meg.

Likestilling er vel mer eller mindre fraværende i muslimske land.
Ikke uvanlig at kvinner i de landene er slaver for mennene.

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:00
Lykten: Ville ikke første skritt være å la kvinner, som menn gå uten slør? Altså ligne mer på menn.

Musliske kvinner lever på menns nåde, stakkars disse kvinnene.

Norske kvinner ville aldri funnet seg i slikt, heldigvis.

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 22:00
HYYYL: Likestilling betyr ikke at kjønnene skal være like, men ha like muligheter og rettigheter.

Men ved å se forskjellige ut og ha forskjellige ønsker/interesser/roller skaper det vel forskjellige muligheter for kjønnene? 

Alt henger sammen

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:03
Lykten: Men ved å se forskjellige ut og ha forskjellige ønsker/interesser/roller skaper det vel forskjellige muligheter for kjønnene? Alt henger sammen

Gikk du inn på linken jeg la ut?

Link

 

(Innlegget ble redigert 16.01.16 22:03)

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:05
Lykten: Men ved å se forskjellige ut og ha forskjellige ønsker/interesser/roller skaper det vel forskjellige muligheter for kjønnene?

Nei - uansett hvordan man ser ut og hvilke interesser man har så har man like muligheter og rettigheter i Norge.

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 22:06
HYYYL: Gkk du inn på linken jeg la ut?

Det er vel og bra at det står skrevet og jeg har aldri sagt at jeg er imot eller uenig. 
Jeg har heller ikke skrevet at jeg tenkte spesifikt på norge. 

(Innlegget ble redigert 16.01.16 22:07)

kytec
kytecInnlegg: 26171
16.01.16 22:07
Lykten: Ville ikke første skritt være å la kvinner, som menn gå uten slør? Altså ligne mer på menn.

Om kvinner ligner mer på menn dersom de går uten slør er eg usikker på.

For 100-200 år siden gikk alle kvinner i Norge i skjørt, men eg synes ikkje de ligner på menn fordi de nå går i bukser.

Men for all del, enig med deg. Det første skitt er å la kvinner gå uten slør.

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:08
Lykten: Jeg har heller ikke skrevet at jeg tenkte spesifikt på norge.

Men nå er vi i Norge - vil du diskutere likestilling i andre land må du opplyse om det.

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:09
kytec: Om kvinner ligner mer på menn dersom de går uten slør er eg usikker på.

haha - neppe.

kytec
kytecInnlegg: 26171
16.01.16 22:09
HYYYL: Norske kvinner ville aldri funnet seg i slikt, heldigvis.

De hadde nok pent måtte gjøre det om norske menn hadde vært like jæ...e som profetens menn.

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:12
kytec: De hadde nok pent måtte gjøre det om norske menn hadde vært like jæ...e som profetens menn.

Tviler, har man først fått likestilling vil man ikke gi den fra seg frivillig.

Ville du gitt fra deg likestillingen og blitt underkuet om kvinner plutselig ble like gal som profetens menn?

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 22:13
HYYYL: Men nå er vi i Norge - vil du diskutere likestilling i andre land må du opplyse om det.

Nevnte faktisk Tyskland... Du kommer bare med mange påstander men med lite diskusjon. 

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:15
Lykten: Nevnte faktisk Tyskland... Du kommer bare med mange påstander men med lite diskusjon.

Du nevnte ikke Tyskland i åpningsinnlegget - det er åpningsinnlegget man diskuterer etter.

Strandereng
StranderengInnlegg: 6572
16.01.16 22:15
Lykten: Ville ikke første skritt være å la kvinner, som menn gå uten slør?

Hvorfor går ikke menn (fra muslimske land) med slør? 
Det synes jeg er merkelig. De burde jo vise sin hengivenhet til kvinner med i det minste å gå med hijab.

Menn med hijab kan bli veldig hot. Og de vil kanskje forstå hva de egentlig driver med.

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 22:21

"Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, so that they may be recognized and not annoyed. Allah is ever Forgiving, Merciful." 

HYYYL
HYYYLInnlegg: 40465
16.01.16 22:22
Lykten: "Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, so that they may be recognized and not annoyed. Allah is ever Forgiving, Merciful."

Er du enig i dette?

Lykten
LyktenInnlegg: 262
16.01.16 22:24
HYYYL: Er du enig i dette?

Nei, men følte det var relevant. Hvorfor er du så mistenksom? 

Dette er selve begrunnelsen for bruken av slør fra koranen. 

(Innlegget ble redigert 16.01.16 22:25)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg