Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Mer sosial dumping med EU/EØS

NYTT TEMA
inspector
inspectorInnlegg: 7857
04.05.14 19:37

Ja-menigheten hevder fortsatt hardnakket: "ingen sosial dumping med EØS"

Sannheten er at sosial dumping blir stadig grovere og mer omfattende etter hvert som fri-flytpolitikken får utvikle seg:

http://www.dagsavisen.no/samfunn/blir-mer-og-grovere-sosial-dumping/

Ja-menighetens driver grov ansvarsfraskrivelse når de påstår at sosial dumping kun er et nasjonalt anliggende.
Har ja-menigheten glemt at fri flyt/konkurrerende arbeidskraft er EUs viktigste drivkraft ?

 

Terten_4
Terten_4Innlegg: 3234
04.05.14 20:35
inspector: fri flyt/konkurrerende arbeidskraft

Ja, mennesker skal kunne flytte på seg.

En må være en patetisk forskrudd brunsvidd nasjonalist for å mene noe annet.

ben_nevis
ben_nevisInnlegg: 57991
04.05.14 20:40
inspector: Ja-menighetens driver grov ansvarsfraskrivelse når de påstår at sosial dumping kun er et nasjonalt anliggende.

Nei. Det er manglende allmengjøring av tariffavtaler som åpner for sosial dumping.

Og allmengjøring er et nasjonalt ansvar.

Ps! Hvorfor benytter man ikke retorikken til nei-siden i andre sammenhenger som feks "det blir stadig flere brudd på trafikkreglene etter at man økte veibyggingen" ?

Billig retorikk fenger noen selvsagt. De med enkle tanker.

(Innlegget ble redigert 04.05.14 20:42)

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
04.05.14 20:41
Terten_4: Ja, mennesker skal kunne flytte på seg.
En må være en patetisk forskrudd brunsvidd nasjonalist for å mene noe annet.

Men skal de ikke få ok betalt?

Er det greit å betale hjemlandets tariff for arbeid i Norge?

Terten_4
Terten_4Innlegg: 3234
04.05.14 21:09
newsflash: ok betalt

Det er tarifflønner for alle i Norge i de fleste yrker.

I Europa har det skjedd en utrolig forandring til det bedre på 30 år. Velstanden har eksplodert både i vest og særlig i øst.

Fri flyt av kapital og arbeid gir velstand og økonomisk vekst for alle.

inspector
inspectorInnlegg: 7857
04.05.14 21:16

Leste du ikke linken min Terten?

Der står det at sosial dumping øker sterkt.

Tarifflønn i de "fleste yrker" blir da et svært magert halmstrå.

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
04.05.14 21:31
Terten_4: Det er tarifflønner for alle i Norge i de fleste yrker.
I Europa har det skjedd en utrolig forandring til det bedre på 30 år. Velstanden har eksplodert både i vest og særlig i øst.
Fri flyt av kapital og arbeid gir velstand og økonomisk vekst for alle.

Det stemmer rett og slett ikke.

Sosial dumping øker i omfang, og det er helt greit i henhold til EUs regler.

ben_nevis
ben_nevisInnlegg: 57991
04.05.14 21:32
newsflash: og det er helt greit i henhold til EUs regler.

Det er løgn. Og det vet du. Det er manglende allmengjøring som gjør sosial dumping "greit"

 

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
04.05.14 21:34
ben_nevis: Det er løgn. Og det vet du. Det er manglende allmengjøring som gjør sosial dumping "greit"

Arbeidstilsynet sier jo at det er ok å betale etter hjemlandets tariff.

Har du glemt det allerede?

ben_nevis
ben_nevisInnlegg: 57991
04.05.14 21:35
newsflash: Arbeidstilsynet sier jo at det er ok å betale etter hjemlandets tariff. Har du glemt det allerede?

Men EU sier det altså ikke.

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
04.05.14 21:40
ben_nevis: Men EU sier det altså ikke.

Hvem er det som har utarbeidet utstasjoneringsdirektivet?

Er vårt regelverk i tråd med dette direktivet?

inspector
inspectorInnlegg: 7857
04.05.14 21:41

"Det sorte fåret" er alltid nasjonalstaten i ja-menighetens forestillingsverden......

inspector
inspectorInnlegg: 7857
13.05.14 15:08
ben_nevis: Det er løgn. Og det vet du. Det er manglende allmengjøring som gjør sosial dumping "greit"

Ja-menigheten ror og ror, men blir ikke mer troverdige likevel.

Her er en beskrivelse av sosial dumping i EU-landet Sverige:

http://www.dagensarena.se/innehall/forare-vittnar-om-misar-i-transportbranschen/

Likevel jobber ja-menigheten utrettelig og på alle tenkelige fronter for å få Norge inn under Brussels åk..... 

inspector
inspectorInnlegg: 7857
24.09.14 16:55
ben_nevis: Nei. Det er manglende allmengjøring av tariffavtaler som åpner for sosial dumping.
Og allmengjøring er et nasjonalt ansvar

Den tyske byen Dortmund forsøkte å unngå sosial dumping ved å kontraktfeste minstelønn, men ble hindret av EU-domstolen:

Link

Hvorfor beskytter EUdomstolen sosial dumping når dette iflg ja-menigheten er et nasjonalt ansvar ?

Hvor lenge har du tenkt å tviholde på denne livsløgnen benny ?

(Innlegget ble redigert 24.09.14 16:58)

Libertyan
LibertyanInnlegg: 2083
24.09.14 17:10
Terten_4: En må være en patetisk forskrudd brunsvidd nasjonalist for å mene noe annet.

Er EU brunsvidde nasjonalister som ikke lar hele verden slippe inn og arbeide der med hjemlandets tariffer?

inspector
inspectorInnlegg: 7857
29.04.15 09:01
ben_nevis: Det er manglende allmengjøring som gjør sosial dumping "greit"

Brussel skyver ikke lenger nasjonalstatene foran seg i sin ansvarsfraskrivelse. Nå går Brussel aktivt inn for å legge til rette for økende sosial dumping:

Link

Ja-menighetens høyborg i AP har fortsatt noe å lære om EUs realiteter og mekanismer.....

inspector
inspectorInnlegg: 7857
11.09.15 13:34

Nå er havnearbeidernes tariffavtale (som er forankret i ILO), i realiteten fjernet etter ordre fra EU:

Link

Det er verd å merke seg at AP-topper bidrar til å ødelegge forhandlingsretten for denne yrkesgruppen:

Link

Dette vil nok ikke bidra til en mer EU-vennlig holdning i LO....

 

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
11.09.15 15:37
inspector: Nå er havnearbeidernes tariffavtale (som er forankret i ILO), i realiteten fjernet etter ordre fra EU:
Link
Det er verd å merke seg at AP-topper bidrar til å ødelegge forhandlingsretten for denne yrkesgruppen:
Link
Dette vil nok ikke bidra til en mer EU-vennlig holdning i LO....

Dette føyer seg inn i rekken av angrep mot faglige rettigheter i fra EU/EØS systemet.

Denne dommen kom heldigvis i forkant av LO kongressen.

Blir dette spikeren i kisten for pro EØS fløyen?

Fjellreven
FjellrevenInnlegg: 11438
11.09.15 17:28
inspector: Dette vil nok ikke bidra til en mer EU-vennlig holdning i LO....

Du mener hammer og sigd-adelen i LO vil bli enda mer i mot EØS nå?

Resten av LO forstår betydningen av EØS for landet vårt. Så får dere drive med "verbal stenkasting" på ytterste venstrefløy så mye dere vil.

inspector
inspectorInnlegg: 7857
11.09.15 21:51

Du har tidligere presentert deg som sosialdemokrat Fjellreven.

Hva synes du om at EU motarbeider fremforhandlede tariffavtaler, forhandlingsrett og organisasjonsfrihet ?

Fjellreven
FjellrevenInnlegg: 11438
12.09.15 11:17
inspector: Ja-menighetens driver grov ansvarsfraskrivelse når de påstår at sosial dumping kun er et nasjonalt anliggende.

Du mener det ikke er et nasjonalt anliggende........? Det er ikke påkrevd å lese egne linker før man poster dem men det kan være en stor fordel for å ikke snuble slik du gjør nå.

Fra linken din>

"De fleste land i Vest-Europa har lovfestet minstelønn og/eller rutinemessig allmenngjøring. (Det vil si en avtale om lønns- og arbeidsvilkår som gjelder for alle som utfører arbeid innen et spesifikt område selv om man ikke er en del av avtalen.) Norge har ingen av delene."

 

En klarere melding på at du bommet stygt får man ikke!

inspector
inspectorInnlegg: 7857
12.09.15 16:38

Fjellreven:

Du kan ikke bare skylde på nasjonale interesser, når det er EU som står bak og angriper lokale avtaler/ønsker fri flyt og derved fremmer sosial dumping.

Og: jeg savner fortsatt svar på mine spørsmål fra i går kl 21.51

Fjellreven
FjellrevenInnlegg: 11438
12.09.15 20:00
inspector: Fjellreven: Du kan ikke bare skylde på nasjonale interesser, når det er EU som står bak og angriper lokale avtaler/ønsker fri flyt og derved fremmer sosial dumping. Og: jeg savner fortsatt svar på mine spørsmål fra i går kl 21.51

Om du leser begrunnelsen fra EU i den linken du la ut så slipper jeg å gi deg et utfyllende svar. Om du derimot ikke forstår det så skal jeg selvsagt svare deg.

Og forøvrig svarte du faktisk ikke på dette jeg skrev til deg. Hvor lærte du å avgi tåkesvar....?

 

Du mener det ikke er et nasjonalt anliggende........? Det er ikke påkrevd å lese egne linker før man poster dem men det kan være en stor fordel for å ikke snuble slik du gjør nå.

Fra linken din>

"De fleste land i Vest-Europa har lovfestet minstelønn og/eller rutinemessig allmenngjøring. (Det vil si en avtale om lønns- og arbeidsvilkår som gjelder for alle som utfører arbeid innen et spesifikt område selv om man ikke er en del av avtalen.) Norge har ingen av delene."

 

En klarere melding på at du bommet stygt får man ikke!

Mener du fortsatt ikke at sosial dumping er et nasjonalt anliggende eller er du voksen nok til å innrømme tabben din?

(Innlegget ble redigert 12.09.15 20:03)

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
12.09.15 20:52
Fjellreven: Om du leser begrunnelsen fra EU i den linken du la ut så slipper jeg å gi deg et utfyllende svar. Om du derimot ikke forstår det så skal jeg selvsagt svare deg.
Og forøvrig svarte du faktisk ikke på dette jeg skrev til deg. Hvor lærte du å avgi tåkesvar....?

Du mener det ikke er et nasjonalt anliggende........? Det er ikke påkrevd å lese egne linker før man poster dem men det kan være en stor fordel for å ikke snuble slik du gjør nå.
Fra linken din>
"De fleste land i Vest-Europa har lovfestet minstelønn og/eller rutinemessig allmenngjøring. (Det vil si en avtale om lønns- og arbeidsvilkår som gjelder for alle som utfører arbeid innen et spesifikt område selv om man ikke er en del av avtalen.) Norge har ingen av delene."

En klarere melding på at du bommet stygt får man ikke!
Mener du fortsatt ikke at sosial dumping er et nasjonalt anliggende eller er du voksen nok til å innrømme tabben din?

Men nå krever altså ESA at bryggesjauernes tariffavtale skal oppheves.

Synes du det er ok?

Fjellreven
FjellrevenInnlegg: 11438
13.09.15 17:05
newsflash: Men nå krever altså ESA at bryggesjauernes tariffavtale skal oppheves. Synes du det er ok?

ESA krever at den endres. Det kom også frem i linken hvorfor.

Ja selvsagt er det ok å kreve endringer i en tariffavtale som er uriktig.

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
13.09.15 17:27
Fjellreven: ESA krever at den endres. Det kom også frem i linken hvorfor.
Ja selvsagt er det ok å kreve endringer i en tariffavtale som er uriktig.

Denne endringen innebærer i realiteten at den oppheves.

Er det greit at ESA griper dirkete inn i en tariffavtale? Ser du ikke det problematiske med dette?

Fjellreven
FjellrevenInnlegg: 11438
13.09.15 18:37
newsflash: Denne endringen innebærer i realiteten at den oppheves. Er det greit at ESA griper dirkete inn i en tariffavtale? Ser du ikke det problematiske med dette?

Man skal selvsagt ha en ny avtale. Det er ikke meningen at de skal stå uten tariffavtale.

Det kommer frem i linken hva som var grunnen. Og den er god nok til å kreve ny avtale.

newsflash
newsflashInnlegg: 29205
13.09.15 19:11
Fjellreven: Man skal selvsagt ha en ny avtale. Det er ikke meningen at de skal stå uten tariffavtale.
Det kommer frem i linken hva som var grunnen. Og den er god nok til å kreve ny avtale.

Men er det opp til EU og si at de må forhandle en ny tariffavtale?

Bør ikke slikt være opp til partene som har inngått avtalen?

Skjønner du hvor fundamentalt dette endrer måten vi organiserer arbeidslivet på?

inspector
inspectorInnlegg: 7857
13.09.15 19:34

Fjellreven:

I min link 11.09 står det svart på hvitt at Yilport nekter å å forhandle med Transportarbeiderforbundet, at Yilport ikke vil ansette organiserte arbeidstagere og at ja-menigheten i AP la grunnen for at dette kunne skje.

Er dette greit eller er det ikke greit ?

Fjellreven
FjellrevenInnlegg: 11438
13.09.15 19:37
newsflash: Men er det opp til EU og si at de må forhandle en ny tariffavtale? Bør ikke slikt være opp til partene som har inngått avtalen? Skjønner du hvor fundamentalt dette endrer måten vi organiserer arbeidslivet på?

Saken er jo at denne tariffavtalen i realiteten er misbruk av dominerende posisjon i markedet. Som er ankepunktet fra EU.

I tillegg bryter den med fri etableringsrett.

Altså er det 2 EU-regler som brytes på en gang.

Det er forøvrig Høyesterett som skal avsi dom.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg