Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Folkeavstemning i Ungarn

NYTT TEMA
newsflash
newsflashInnlegg: 29247
02.10.16 10:10

I dag går ungarerne til urnene for å avgjøre hvorvidt de går med på at EU tvangsbosetter flyktninger i landet. 

Link

Meningsmålingene viser et klart neiflertall (den siste viste 64 % nei, og kun 6 % ja), men det er en viss spenning hvorvidt de 50 % som er nødvendig for at den skal være gyldig møter opp.

Blir resultatet i tråd med meningsmålingene, så betyr det at EUs omfordelingsprogram for flyktninger i realiteten er dødt. De kan bøtelegge Ungarn (og de andre landene som nekter å ta i mot flyktninger), noe som vil gi anti EU partiene ytterligere vann på mølla og økt oppslutning. Eller de må godta at nasjonalstaten tar tilbake makt i fra Brüssel.

inspector
inspectorInnlegg: 7965
02.10.16 12:20

Frontene for/mot EU i Ungarn hardner til. 

Som i tidligere tråder viser Ungarn at de kun har blitt blendet av EUs penger og makt. At det finnes baksider av den gyldne fasaden har tydeligvis vært skjøvet under teppet.

Tidligere er bl.a. Norge benyttet av EU for å oppdra Ungarn i "den rette tro". Nå har konflikten blitt mer åpenbar.

Et nederlag for EU i denne saken innebærer enda et nytt prestisjenederlag i megaklassen.....

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
02.10.16 12:50

Leseverdig kommentar i ABC nyheter:

"Vil du tillate EU å avgjøre at ikke-ungarske borgere skal flyttes til Ungarn uten at nasjonalforsamlingen godkjenner det"

Hadde befolkningen i resten av Europa fått sagt sin mening om dette, så ville det blitt et rungende nei. 

Men Ungarn kommer til å demoniseres og latterliggjøres i europeisk presse og av europeiske politikere. 

(Innlegget ble redigert 02.10.16 12:52)

inspector
inspectorInnlegg: 7965
02.10.16 13:09

Viktor Orban ønsker tydeligvis å endre EU fra innsiden. UK forsøkte det samme gjennom flere år, men møtte veggen i Brussel. 

At det fattige Ungarn skal lykkes bedre, er usannsynlig. Flyktningsaken har potensiale til å skape alvorlige konflikter, særlig når de berørte har blitt EUmedlemmer på falske premisser.

Spennende å se hvordan fredsprisvinneren Brussel har tenkt å løse dette....

Serutover
SerutoverInnlegg: 3421
02.10.16 14:12
newsflash: I dag går ungarerne til urnene for å avgjøre hvorvidt de går med på at EU tvangsbosetter flyktninger i landet.
Link
Meningsmålingene viser et klart neiflertall (den siste viste 64 % nei, og kun 6 % ja), men det er en viss spenning hvorvidt de 50 % som er nødvendig for at den skal være gyldig møter opp.
Blir resultatet i tråd med meningsmålingene, så betyr det at EUs omfordelingsprogram for flyktninger i realiteten er dødt. De kan bøtelegge Ungarn (og de andre landene som nekter å ta i mot flyktninger), noe som vil gi anti EU partiene ytterligere vann på mølla og økt oppslutning. Eller de må godta at nasjonalstaten tar tilbake makt i fra Brüssel.

Det er nok ikke så rosenrødt for dere nei-fanatikere. Det er mange som velger å ikke stemme i håp om at man ikke skal bikke over 50%-grensen for oppmøte. Disse ville stort sett stemt ja hvis det ikke var en slik grense.

inspector
inspectorInnlegg: 7965
02.10.16 16:00

Hvorfor er ja-menigheten så redd for folkeavstemminger Serutover ?

Er det fordi EU taper de fleste ?

Serutover
SerutoverInnlegg: 3421
02.10.16 16:55
inspector: Hvorfor er ja-menigheten så redd for folkeavstemminger Serutover ?
Er det fordi EU taper de fleste ?

Når har jeg uttrykt at jeg er redd for folkeavstemninger?

Ja, EU har tapt en del folkeavstemninger i det siste, men de har vunnet en del også.

 

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
02.10.16 19:50
Serutover: Det er nok ikke så rosenrødt for dere nei-fanatikere. Det er mange som velger å ikke stemme i håp om at man ikke skal bikke over 50%-grensen for oppmøte. Disse ville stort sett stemt ja hvis det ikke var en slik grense.

I følge meningsmålingene så lå neiflertallet på mellom 65 og 85 %. 

Da jasiden så de ikke kunne vinne, så oppfordret de til boikott for å få kjent avstemningen ugyldig. Den samme taktikken de forsøkte seg på i Nederland da de holdt avstemning om Ukrainaavtalen.

Denne gangen lyktes de. 

Serutover
SerutoverInnlegg: 3421
02.10.16 19:58
newsflash: I følge meningsmålingene så lå neiflertallet på mellom 65 og 85 %.
Da jasiden så de ikke kunne vinne, så oppfordret de til boikott for å få kjent avstemningen ugyldig. Den samme taktikken de forsøkte seg på i Nederland da de holdt avstemning om Ukrainaavtalen.
Denne gangen lyktes de.

De var nær ved å lykkes i Nederland også, oppmøtet var på latterlig lave 32%.

Hvis nei-siden var så svær som du hevder, så ville det ikke være noe problem å karre seg over 50%.

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
02.10.16 20:03
Serutover: De var nær ved å lykkes i Nederland også, oppmøtet var på latterlig lave 32%. Hvis nei-siden var så svær som du hevder, så ville det ikke være noe problem å karre seg over 50%.

Mener du det er gledelig at de lykkes med å sabotere demokratiet?

I følge meningsmålingene var det et neiflertall på 65-85 %, uten at tilstrekkelig av disse fant veien til valglokalene.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3421
02.10.16 20:05
newsflash: Mener du det er gledelig at de lykkes med å sabotere demokratiet?
I følge meningsmålingene var det et neiflertall på 65-85 %, uten at tilstrekkelig av disse fant veien til valglokalene.

Det er ingen sabotasje å følge reglene. Ville du kalt det sabotasje i en fotballkamp hvis motstanderen følger regler som du ikke liker?

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
02.10.16 20:08
Serutover: Det er ingen sabotasje å følge reglene. Ville du kalt det sabotasje i en fotballkamp hvis motstanderen følger regler som du ikke liker?

Det er sabotasje og oppfordre til boikott for å forhindre at resultatet blir gyldig.

For å følge fotballanalogien din:

Det blir som at laget som ligger under ved pause, nekter å komme ut å spille andre omgang. 

inspector
inspectorInnlegg: 7965
02.10.16 20:09

Serutover:

Det burde kanskje vært regler som i håndball hvor du blir straffet for passivt spill ?

Serutover
SerutoverInnlegg: 3421
02.10.16 20:36
newsflash: Det er sabotasje og oppfordre til boikott for å forhindre at resultatet blir gyldig.
For å følge fotballanalogien din:
Det blir som at laget som ligger under ved pause, nekter å komme ut å spille andre omgang.

Hvis reglene er slik at laget som ligger under ved pause kan vinne ved å nekte og komme ut og spille andre omgang, så er det ingenting galt ved oppførselen til laget.

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
02.10.16 20:45
Serutover: Hvis reglene er slik at laget som ligger under ved pause kan vinne ved å nekte og komme ut og spille andre omgang, så er det ingenting galt ved oppførselen til laget.

Jo, jeg vil si det er noe helt fundamentalt galt med oppførselen til et slikt lag. 

Serutover
SerutoverInnlegg: 3421
02.10.16 20:55
newsflash: Jo, jeg vil si det er noe helt fundamentalt galt med oppførselen til et slikt lag.

Da har du nok ikke satt deg godt nok inn i reglene, som gir vinnersjanser til et slikt lag.

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
02.10.16 20:58
Serutover: Da har du nok ikke satt deg godt nok inn i reglene, som gir vinnersjanser til et slikt lag.

Vel i den virkelige verden har ikke slike lag noen sjanse til å vinne. 

Slik er det vel egentlig i Ungarn også, ser at lovforslaget som hindrer EU å bosette flyktninger mot det ungarske parlamentets vilje vil bli fremmet allikevel. 

1769
1769Innlegg: 48990
03.10.16 12:31
newsflash: Slik er det vel egentlig i Ungarn også, ser at lovforslaget som hindrer EU å bosette flyktninger mot det ungarske parlamentets vilje vil bli fremmet allikevel.

Uansett kan vel Ungarn bare nekte å ta imot sin kvote på 1294 flyktninger? Kostnaden ved å gjøre det blir vel noe slikt som 325 millioner euro. Ungarn mottar drøye 25 milliarder euro fra EU i året, så det er vel bare å motregne? 

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
03.10.16 16:29
1769: Uansett kan vel Ungarn bare nekte å ta imot sin kvote på 1294 flyktninger? Kostnaden ved å gjøre det blir vel noe slikt som 325 millioner euro. Ungarn mottar drøye 25 milliarder euro fra EU i året, så det er vel bare å motregne?

Det er jo dette som er spennende med denne avstemningen da vetdu.

For formelt sett så kan ikke Ungarn nekte å rette seg etter det EU kommisjonen sier. 

Når de nå trosser EU kommisjonens vedtak, så utfordrer de i realiteten autoriteten til EU kommisjonen, og forsøker at nasjonalstaten tar tilbake makten. 

1769
1769Innlegg: 48990
03.10.16 17:26

Er det ikke slik at Ungarn er blant de landene som har tatt imot flest asylsøkere per capita i den pågående krisen? Hvis så er tilfelle vil de vel ende opp med et langt høyere antall dersom alle andre land også gjorde som dem? 

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
03.10.16 18:27
1769: Er det ikke slik at Ungarn er blant de landene som har tatt imot flest asylsøkere per capita i den pågående krisen? Hvis så er tilfelle vil de vel ende opp med et langt høyere antall dersom alle andre land også gjorde som dem?

Så vidt jeg vet er det svært få asylsøkere som har søkt asyl i Ungarn.

De har dratt igjennom Ungarn, på vei til vest-europa og norden. På samme måte som de har dratt igjennom Hellas. 

1769
1769Innlegg: 48990
03.10.16 19:24

I følge denne statistikken ligger Ungarn på topp i asylsøknader. Jeg regner dog med at de fleste ønsker seg til et annet sted. Ungarn virker ikke akkurat som et velkomment sted for asylanter. 

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
03.10.16 22:03
1769: I følge denne statistikken ligger Ungarn på topp i asylsøknader. Jeg regner dog med at de fleste ønsker seg til et annet sted. Ungarn virker ikke akkurat som et velkomment sted for asylanter.

Joda Ungarn gjorde en stor jobb med å registrere de asylsøkerne som kom. 

Før de slapp de videre. 

Karten67
Karten67Innlegg: 3170
05.10.16 12:59
newsflash: I følge meningsmålingene var det et neiflertall på 65-85 %, uten at tilstrekkelig av disse fant veien til valglokalene

Resultatet ble ikke 65-85&% men 98,3% !!!, men kun 39,8% av de stemmeberettiget møtte opp, så ble erklært ugyldig. Men allikevel det sender ett utrolig kraftig signal til EU, om hva befolkningen mener, ikke bare i Ungarn men andre land også. Det blåser en høyre vind over Europa nå, tror det begynner å gå opp for enkelte tvilere og motstandere også hva denne innvandringen har medført. Islamiseringen av Europa må stoppes.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3421
05.10.16 15:23
Karten67: Resultatet ble ikke 65-85&% men 98,3% !!!, men kun 39,8% av de stemmeberettiget møtte opp, så ble erklært ugyldig. Men allikevel det sender ett utrolig kraftig signal til EU, om hva befolkningen mener, ikke bare i Ungarn men andre land også. Det blåser en høyre vind over Europa nå, tror det begynner å gå opp for enkelte tvilere og motstandere også hva denne innvandringen har medført. Islamiseringen av Europa må stoppes.

Grunnen til at det ble så høy prosent for nei var at opposisjonen oppfordret til boikott av valget, og tydeligvis har nesten alle ja-velgere hørt på dette rådet. Så ingen grunn til å sprette champagnen.

Karten67
Karten67Innlegg: 3170
05.10.16 17:39
Serutover: Grunnen til at det ble så høy prosent for nei var at opposisjonen oppfordret til boikott av valget, og tydeligvis har nesten alle ja-velgere hørt på dette rådet. Så ingen grunn til å sprette champagnen.

Kanskje det var en grunn for boikott også da....de viste at de ville tape. 

newsflash
newsflashInnlegg: 29247
05.10.16 18:21
Karten67: Kanskje det var en grunn for boikott også da....de viste at de ville tape.

Jepp, de visste de kom til å tape. 

Og da viste de sitt demokratiske sinnelag ved å forsøke å sabotere.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg