Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Brexit nærmer seg

NYTT TEMA
newsflash
newsflashInnlegg: 29245
20.03.17 19:18

Da er datoen for at britene utløser paragraf 50 klar: 29 mars.

Link

 

inspector
inspectorInnlegg: 7906
20.03.17 20:01

Ja dette blir spennende.

En god avtale for UK vil få andre land til å tenke i samme bane. En dårlig avtale for UK vil gi signaler til resten av verden om at EU er en hevngjerrig og usympatisk partner.

For UK åpner det seg nye muligheter til resten av verden og i det britiske samveldet. For EU vil markedet krympe.......

axce
axceInnlegg: 16049
20.03.17 20:38

Inspector: "For UK åpner det seg nye muligheter til resten av verden og i det britiske samveldet. For EU vil markedet krympe......."

-----------------------------------

Ville være rart om EU ønsker å isolere seg bak høye murer.

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 44935
20.03.17 20:47
inspector: For UK åpner det seg nye muligheter til

att minska sin inre marknad ännu mer då både Skottland och Nordirland röstade för att vara kvar i EU, Skottland blir självständigt och Nordirland blir en del av Irland.

Great Britain blir Little Tiny Britain.

(Innlegget ble redigert 20.03.17 20:50)

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
20.03.17 21:35
inspector: En god avtale for UK vil få andre land til å tenke i samme bane. En dårlig avtale for UK vil gi signaler til resten av verden om at EU er en hevngjerrig og usympatisk partner.

Her står jo Brüssels lakeier foran et enormt dilemma.

Også EUs medlemsland er avhengig av en god avtale med SB. Mens man i Brüssel er avhengig av å gi en SB en så dårlig avtale som mulig, for å statuere et eksempel, slik at ikke hele unionen rakner. 

Vi får se hvilke krefter som vinner frem, jeg har alltid trodd at man også i Brüssel var såpass rasjonelle at de så nødvendigheten av å handle med sine naboland. Ser en retorikken de nå legger til grunn er jeg sannelig ikke sikker lenger. 

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 44935
20.03.17 21:43
newsflash: Også EUs medlemsland er avhengig av en god avtale med SB.

Inte lika mycket som Little Tiny Britain er er avhengig av en god avtale med EU.

Little Tiny Britain är den lilla svagare parten som med 52% av stemmerne valt att lämna den inre marknaden och alla avtal EU har med omvärlden.

(Innlegget ble redigert 20.03.17 21:47)

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
20.03.17 22:04
lusekoftan: Inte lika mycket som Little Tiny Britain er er avhengig av en god avtale med EU. Little Tiny Britain är den lilla svagare parten som med 52% av stemmerne valt att lämna den inre marknaden och alla avtal EU har med omvärlden.

Vel, dette er nok ikke så klart som du vil ha det til.

F.eks. så går 14 % av Irlands eksport til SB, 9 % av Nederlands eksport går også til SB, det samme gjør 7,4 % av Tysklands. 

Du kan selvfølgelig avfeie dette som peanuts, men det er temmelig mange jobber det er snakk om.

Samtidig så vet en at SB faktisk dekker hele 12,6 % av EUs budsjett. Hvem skal dekke dette, samtidig som arbeidsledigheten går rett til værs?

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 44935
21.03.17 03:57
newsflash: Samtidig så vet en at SB faktisk

är skyldig EU cirka 50 miljarder Euro som de blir skyldiga att betala asap.

1769
1769Innlegg: 48852
21.03.17 09:32
newsflash: Samtidig så vet en at SB faktisk dekker hele 12,6 % av EUs budsjett. Hvem skal dekke dette, samtidig som arbeidsledigheten går rett til værs?

Enten må de resterende bidragsyterne betale mer eller så må man spare inn dette på budsjettene. Sannsynligvis blir det en kombinasjon. I 2014 gikk 39% av budsjettet til landbruket og 36% til ulike strukturprogrammer for å løfte økonomien i de fattigste landene. Det blir selvsagt ikke enkelt å spare såpass mye, og det vil sikkert bli en heftig debatt om hvor kuttene skal komme. 

For øvrig går arbeidsledigheten den andre veien. Men handelskrig og proteksjonisme kan selvsagt endre på det. 

1769
1769Innlegg: 48852
21.03.17 09:53
inspector: For UK åpner det seg nye muligheter til resten av verden og i det britiske samveldet. For EU vil markedet krympe.......

Dette er ønsketenkning. Samveldet (det heter ikke det britiske lenger), består av stater som ligger i hver sin ende av skalaen når det gjelder holdninger til frihandel, og når det kommer til stykket er det slettes ikke sikkert de ønsker frihandel på britenes premisser, men kanskje på sine egne. 

Både EU og UK vil tjene på frihandel, og tape på mangel av dette. Den minste aktøren vil tape mest, og stiller derfor noe svakere i forhandlingene, - noe May beviste ganske så ettertrykkelig da hun truet med å gjøre UK til et skatteparadis om ikke avtalen med EU blir bra nok. 

(Innlegget ble redigert 21.03.17 09:54)

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
21.03.17 13:39
newsflash: Vel, dette er nok ikke så klart som du vil ha det til.
F.eks. så går 14 % av Irlands eksport til SB, 9 % av Nederlands eksport går også til SB, det samme gjør 7,4 % av Tysklands.
Du kan selvfølgelig avfeie dette som peanuts, men det er temmelig mange jobber det er snakk om.
Samtidig så vet en at SB faktisk dekker hele 12,6 % av EUs budsjett. Hvem skal dekke dette, samtidig som arbeidsledigheten går rett til værs?

Den andre veien så går 45% av britisk eksport til EU, så det er ingen tvil om hvem som har mest å tape på ingen avtale.

Det som blir spennende nå er å se hva som skjer i Nord-Irland, det blir tungt å forholde seg til en hard grense, Nord-irene har vært vante til å være europeere som beveger seg fritt over grensene. Da kan det godt hende de finner det for godt å gjenforenes med Irland, noe som demografien taler mer og mer for. Det blir relativt sett færre protestanter og flere katolikker. Skottland er også muligens på vei ut, meningsmålingene så langt taler ikke for det, men mye kan endre seg mot en ny folkeavstemning.

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
21.03.17 20:42
1769: Enten må de resterende bidragsyterne betale mer eller så må man spare inn dette på budsjettene. Sannsynligvis blir det en kombinasjon. I 2014 gikk 39% av budsjettet til landbruket og 36% til ulike strukturprogrammer for å løfte økonomien i de fattigste landene. Det blir selvsagt ikke enkelt å spare såpass mye, og det vil sikkert bli en heftig debatt om hvor kuttene skal komme.  For øvrig går arbeidsledigheten den andre veien. Men handelskrig og proteksjonisme kan selvsagt endre på det.

Jepp, EUs ambisjoner må nedjusteres når pengene fra SB uteblir. De er jo tross alt en av ti nettobidragsytere, det blir tungt for de resterende ni dra lasset.

Poenget er jo at arbeidsløsheten vil stige dersom de mister eksport til SB. Da blir det enda tyngre å forsvare innenrikspolitisk å bruke mye penger på EU.

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
21.03.17 20:49
Serutover: Den andre veien så går 45% av britisk eksport til EU, så det er ingen tvil om hvem som har mest å tape på ingen avtale. Det som blir spennende nå er å se hva som skjer i Nord-Irland, det blir tungt å forholde seg til en hard grense, Nord-irene har vært vante til å være europeere som beveger seg fritt over grensene. Da kan det godt hende de finner det for godt å gjenforenes med Irland, noe som demografien taler mer og mer for. Det blir relativt sett færre protestanter og flere katolikker. Skottland er også muligens på vei ut, meningsmålingene så langt taler ikke for det, men mye kan endre seg mot en ny folkeavstemning.

Bare 45 %? Det var enda mindre enn jeg trodde, tallene for Norge er vel 80 %. 

Bryter du det ned på enkeltland, så vil du se at de aller fleste EU landene eksporterer mer til SB enn de importerer.

1769
1769Innlegg: 48852
21.03.17 21:39

Mener du at UK er den sterke parten i forhandlingene om en ny avtale? I så fall har vel ikke britene noe å frykte? Da blir det rule Britannia herfra til glade jul...

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
21.03.17 22:03
1769: Mener du at UK er den sterke parten i forhandlingene om en ny avtale? I så fall har vel ikke britene noe å frykte? Da blir det rule Britannia herfra til glade jul...

Jeg mener at både SB og EUs medlemsland har svært mye å tape dersom det er slik at Brüssel velger å forsøke å straffe SB for å gå ut av EU.

Hvem som evt taper mest strides jo ekspertene om.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
22.03.17 10:14
newsflash: Jeg mener at både SB og EUs medlemsland har svært mye å tape dersom det er slik at Brüssel velger å forsøke å straffe SB for å gå ut av EU.
Hvem som evt taper mest strides jo ekspertene om.

Det kan fort ende med at det ikke blir noen avtale eller at det tar veldig lang tid fordi partene ikke klarer å bli enige. Det betyr ikke at EU er ute etter å straffe UK, at forhandlinger kan være vanskelige vet enhver som har drevet en del på med slikt.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
22.03.17 10:15
newsflash: Bare 45 %? Det var enda mindre enn jeg trodde, tallene for Norge er vel 80 %.
Bryter du det ned på enkeltland, så vil du se at de aller fleste EU landene eksporterer mer til SB enn de importerer.

UK er ikke så avhengige av EU som Norge, men 45% er fremdeles et veldig stort tall.

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
22.03.17 19:38
Serutover: Det kan fort ende med at det ikke blir noen avtale eller at det tar veldig lang tid fordi partene ikke klarer å bli enige. Det betyr ikke at EU er ute etter å straffe UK, at forhandlinger kan være vanskelige vet enhver som har drevet en del på med slikt.

Vel, nå er det jo slik at selv Juncker har sagt at de må straffe SB slik at ingen andre forlater EU.

"EUROPEAN Union chief Jean-Claude Juncker said punishing the UK over Brexit negotiations would make sure no other countries want to leave the bloc."

Link

Så det å benekte at hevn og straff er en av EUs motiver er bare latterlig.

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
22.03.17 19:40
Serutover: UK er ikke så avhengige av EU som Norge, men 45% er fremdeles et veldig stort tall.

Tvert i mot, 45 % er et oppsiktsvekkende lavt tall med tanke på de høye tollmurene EU har i mot resten av verden. 

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
22.03.17 20:53
newsflash: Vel, nå er det jo slik at selv Juncker har sagt at de må straffe SB slik at ingen andre forlater EU.
"EUROPEAN Union chief Jean-Claude Juncker said punishing the UK over Brexit negotiations would make sure no other countries want to leave the bloc."
Link
Så det å benekte at hevn og straff er en av EUs motiver er bare latterlig.

Jeg ser du holder deg med den fremmed- og EU-fiendtlige delen av den britiske pressen. Ikke uventet at du finner slikt søppel fra den kanten.

 

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
22.03.17 20:54
newsflash: Tvert i mot, 45 % er et oppsiktsvekkende lavt tall med tanke på de høye tollmurene EU har i mot resten av verden.

Jeg sikter til at tallet 45% er en stor andel av britisk eksport. Det er ikke til å komme unna når en skal beregne virkningen av en ekstra hard brexit.

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
22.03.17 21:35
Serutover: Jeg ser du holder deg med den fremmed- og EU-fiendtlige delen av den britiske pressen. Ikke uventet at du finner slikt søppel fra den kanten.

Benekter du at Juncker har uttalt dette?

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
22.03.17 21:39
Serutover: Jeg sikter til at tallet 45% er en stor andel av britisk eksport. Det er ikke til å komme unna når en skal beregne virkningen av en ekstra hard brexit.

Vel, SB står for en stor andel av hvor rest-EU eksporterer sine varer også.

Noe som viser at også innbyggerne i disse landene vil rammes hardt dersom eurokratene bestemmer seg for å straffe SB.

inspector
inspectorInnlegg: 7906
22.03.17 23:36

Ja-menigheten ønsker tydeligvis å gi UK en "lekse" og la landet seile sin egen sjø.

Skadefryden er selvmotsigende. De glemmer at handel er en fordel for begge parter og at EU i utgangspunktet var en frihandelsavtale.

UK har forstått at unionen har utviklet seg til å bli noe helt annet.....

1769
1769Innlegg: 48852
23.03.17 08:46
inspector: Ja-menigheten ønsker tydeligvis å gi UK en "lekse" og la landet seile sin egen sjø. Skadefryden er selvmotsigende. De glemmer at handel er en fordel for begge parter og at EU i utgangspunktet var en frihandelsavtale. UK har forstått at unionen har utviklet seg til å bli noe helt annet.....

EU var i utgangspunktet en avtale for å gjøre krig umulig, ved å skape en europeisk føderasjon. Frihandel var bare et middel. Schuman-deklarasjonen har da aldri vært hemmelig. 

Jeg er helt enig med deg i at frihandel er en fordel for alle parter, kanskje med unntak for veldig lite utviklede økonomier som kan ha nytte av en viss beskyttelse av hjemmemarkedet sitt i en periode. 

Jeg synes det er helt greit at britene melder seg ut av EU, når de ikke ønsker en stadig tettere union. Jeg regner med (og håper) at avtalen de får med EU blir et nederlag for begge parter, også kalt et kompromiss. Britene må finne seg i å betale omtrent som i dag for markedsadgang, og de øvrige 27 må finne seg i at det blir noe vanskeligere for europeere å få varig opphold i Storbritannia. Begge sidene vil fremstille avtalen som en seier. 

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
23.03.17 10:33
newsflash: Benekter du at Juncker har uttalt dette?

Det er vel strengt tatt du som må legge frem troverdig dokumentasjon på at han har gjort det.

Alt jeg finner når jeg søker er det samme mølet fra den samme gjengen med søppelaviser i UK.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
23.03.17 10:37
newsflash: Vel, SB står for en stor andel av hvor rest-EU eksporterer sine varer også.
Noe som viser at også innbyggerne i disse landene vil rammes hardt dersom eurokratene bestemmer seg for å straffe SB

Klarer partene ikke å bli enige så vil begge tape på det, det er klart, men EU sitter med de beste kortene på hånden fordi UK taper mange ganger mer.

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
23.03.17 18:44
Serutover: Det er vel strengt tatt du som må legge frem troverdig dokumentasjon på at han har gjort det. Alt jeg finner når jeg søker er det samme mølet fra den samme gjengen med søppelaviser i UK.

Hva er troverdig nok for deg?

Business Insider?

"EU chief Juncker: We'll make an example of Britain that no-one will want to follow"

 

newsflash
newsflashInnlegg: 29245
23.03.17 18:45
Serutover: Klarer partene ikke å bli enige så vil begge tape på det, det er klart, men EU sitter med de beste kortene på hånden fordi UK taper mange ganger mer.

Her strides økonomene da vet du, svaret er ikke så opplagt som du gir inntrykk av.

Serutover
SerutoverInnlegg: 3417
24.03.17 09:06
newsflash: Hva er troverdig nok for deg?
Business Insider?
"EU chief Juncker: We'll make an example of Britain that no-one will want to follow"

Linken din fungerer ikke.

I følge Reuters, så var det slik:

European Commission President Jean-Claude Juncker is not worried about other EU countries leaving the bloc after Britain because Brexit will make them see it is not a good option, he said in a newspaper interview.

Asked by Bild am Sonntag newspaper if other member states would follow Britain's example in quitting, Juncker said: "No. Britain's example will make everyone realise that it's not worth leaving."

Han snakker altså ikke om at de skal gjøre et eksempel av UK, som søppelpressen vil ha det til.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg