Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Genmodifisert antibiotika vs resistente bakterier

NYTT TEMA
casino
casinoInnlegg: 1317
01.03.17 09:27

Skrives mye om resistent superbakterier- tuberkolose, ecoli (kolera) steptokokker, stafilykokker, blodforgiftning osv...

Er vi ikke kommet så langt at det går an å genspleise antibiotika, pennsilin  til å ta seg av denne "nye" trusselen, eller bruke en annen sykdom , sende dresserte modifiserte bakteriofag til å angripe superbakteriene ?

Eventuelt trene opp/ oppgradere imunnsystemet til å stå i mot disse superbakteriene

thormartisuth
thormartisuthInnlegg: 155
01.03.17 09:33

Hvordan ser du for deg at man "genmodifiserer" antibiotika? 

 

Er veldig spent på svaret.

(Innlegget ble redigert 01.03.17 09:34)

casino
casinoInnlegg: 1317
01.03.17 09:41
thormartisuth: Hvordan ser du for deg at man "genmodifiserer" antibiotika?
thormartisuth
thormartisuthInnlegg: 155
01.03.17 09:45

Dette er ikke snakk om genmodifisert antibiotika det er en produksjonsmetode for eksisterende stoffer.

 

Du kan ikke genmodifisere antibiotika da det ikke har noen cellestruktur, men er heller et stoff som forhindrer cellevekst.

(Innlegget ble redigert 01.03.17 09:46)

casino
casinoInnlegg: 1317
01.03.17 09:49
thormartisuth: Du kan ikke genmodifisere antibiotika da det ikke har noen cellestruktur cellestruktur, men heller et stoff som forhindrer cellevekst

Mener du at antibiotika ikke har gener, så det er et Gudestoff som har vært uforandret sidene tidenes morgen i tilfelle Eureka ?

thormartisuth
thormartisuthInnlegg: 155
01.03.17 10:00

Antibiotika er en fellesnevner for en rekke kjemiske stoffer brukt innen medisin som bryter ned/forhindrer reproduksjon av visse typer bakterier. Utenom dette har de lite til felles. Det introduseres flere nye typer i året. 

 

Det er ikke snakk om cellestrukturer som produseres når man snakker om antibiotika men en spesifikk form for molekylærstruktur.

 

Å begynne å snakke om gudestoff må være noe av det mest absurde jeg har hørt. Gir omtrent like mye mening som å beskrive CO2 som gudestoff. 

 

(Innlegget ble redigert 01.03.17 10:08)

casino
casinoInnlegg: 1317
01.03.17 10:07
thormartisuth: beskrive CO2 som gudestoff

Eller oxygen

JudasT
JudasTInnlegg: 5243
02.03.17 17:48
casino: ecoli (kolera)

Escherichia coli, eller forkorta E. coli, er en vanlig tarmbakterie. Den er nyttig, men kan også forårsake sykdom.

Kolera er en farlig infeksjonssykom som skyldes en helt annen bakterie: Vibrio cholerae. 

Både E. coli og kolera har fått sitt navn fra tykktarmen (på latin: colon). men har ellers ingenting felles.

Ribozyme
RibozymeInnlegg: 5086
02.03.17 21:55
casino: Mener du at antibiotika ikke har gener

Jøss... Her var det at hull (krater) i kunnskapen.

Nei, antibiotika har ikke gener. Det er ikke levende.

https://no.wikipedia.org/wiki/Antibiotika

 

casino
casinoInnlegg: 1317
02.03.17 22:28
Ribozyme: Nei, antibiotika har ikke gener. Det er ikke levende.

Men det er produsert av noe med  gener og kan dermed forandres indirekte

thormartisuth
thormartisuthInnlegg: 155
03.03.17 00:17

Som tidligere nevnt casino så har du kunnskapsmangler på størrelse med sibir.

Antibiotika er en fellesbetegnelse på alle stoffer som dreper celler (derav navnet antibiotika) men vanligvis er betegnelsen brukt innen medisin. Disse har total forskjellig virkningsmetode på hvordan de gjør dette. De fleste slike stoffer er IKKE produsert via celleproduksjon og de som er produsert på slik vis har ikke den funksjonen fordi de er produsert via celler men grunnet grunnleggende kjemi. Penincilin for eksempel er ett stoff produsert av sopp som man med ren flaks fant ut at det drepte en rekke skadelige bakterier i menneskekroppen uten at de også drepte resten av den livsviktige bakteriefloraen som vi trenger for å overleve.

 

Problemet er ikke å å få celler til å produsere nye stoffer, men å finne nye stoffer med tilsvarende funksjon som ikke også dreper deg i samme slengen (det er derfor dette er så tricky). Så alt snakket ditt om genmanipulering gir ikke mening.

(Innlegget ble redigert 03.03.17 00:22)

casino
casinoInnlegg: 1317
03.03.17 07:24
thormartisuth: Så alt snakket ditt om genmanipulering gir ikke mening.

Selvfølgelig gir det mening om forkerne( genteknologene blir bedre i å designe stoffer, ved hjelp av f.eks Pensilin om ikke naturen klarer dette selv.

petterG
petterGInnlegg: 9297
03.03.17 08:15

Ikke "Pensilin", ikke "Penincilin", men penicillin...

(Innlegget ble redigert 03.03.17 08:16)

InnocentBystander
InnocentBystanderInnlegg: 7039
03.03.17 09:25
casino: Selvfølgelig gir det mening

Nei det gir ikkje meining:

Design av stoffer er IKKJE genmanipulering.

Antibiotika er stoffer utan gener og kan difor ikkje genmanipulerast.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 14791
03.03.17 12:03

Det trådstarter sier er helt ok.
Det gjelder bare å tenke litt utover forenklet oppslag i ett eller annet.

Vi har f.eks penicillinet, fra sopper.
Det er vel ikke så altfor mange år siden man kartla genene for P. chrysogenum.
Nature Bioteknologi har en artikkel om dette (2008 -09 tror jeg å huske).
Så kan man tenke seg manipulering av genene for å produsere en annen type penicillin.

Et gen er jo ikke annet enn digital informasjon for en egenskap.

Overfører vi bio-tanken til syntetisk antibiotikum, så kan man si at designing av dette er å ses på som å
lage gener, altså lage informasjon for gitte egenskaper.

(Innlegget ble redigert 03.03.17 12:03)

Grammofon
GrammofonInnlegg: 1899
03.03.17 12:12
casino: Selvfølgelig gir det mening om forkerne( genteknologene blir bedre i å designe stoffer, ved hjelp av f.eks Pensilin om ikke naturen klarer dette selv.

Penicillin er et stoff, ikke en organisme. Et penicillinmolekyl består av ca. 30 atomer.

En E. colibakterie er en levende organisme som består av ca. 100 000 000 000 atomer.

(Innlegget ble redigert 03.03.17 12:18)

Grammofon
GrammofonInnlegg: 1899
03.03.17 12:35
return_of_drakkar: Overfører vi bio-tanken til syntetisk antibiotikum, så kan man si at designing av dette er å ses på som å
lage gener, altså lage informasjon for gitte egenskaper.

Da drar du begrepet genetisk informasjon veldig langt. Det eneste et antibiotikum er designet for å gjøre er å drepe bakterier uten å drepe oss. Det inneholder ikke mer informasjon enn et middel som dreper bladlus uten å drepe rosebusken.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 14791
03.03.17 16:29
Grammofon: Da drar du begrepet genetisk informasjon veldig langt. Det eneste et antibiotikum er designet for å gjøre er å drepe bakterier uten å drepe oss. Det inneholder ikke mer informasjon enn et middel som dreper bladlus uten å drepe rosebusken.

"kill the bad ones - not the good ones" er informasjonen.
Ganske avansert det.

Så det genetiske slik sett er at man kverker a og ikke b.

Get to work you anti-ones!

casino
casinoInnlegg: 1317
03.03.17 17:11
Grammofon: Penicillin er et stoff, ikke en organisme.

Misforstå meg rett jeg mente selvfølgelig Penicillium det er plankekjøring å endre denne og få ut endret antibiotica

Grammofon
GrammofonInnlegg: 1899
03.03.17 22:17
casino: Misforstå meg rett jeg mente selvfølgelig Penicillium det er plankekjøring å endre denne og få ut endret antibiotica

Roing på høyt nivå. Du kan jo henge Penicilliumen din etter båten mens du ror. Ta gjerne et par lengder i genbassenget. Kanskje dukker det opp noe spennende underveis :-]

casino
casinoInnlegg: 1317
04.03.17 00:37
Grammofon: Roing på høyt nivå.

Bygger dette på egen erfaring i sporten?

Ribozyme
RibozymeInnlegg: 5086
04.03.17 08:34
casino: Misforstå meg rett jeg mente selvfølgelig Penicillium det er plankekjøring å endre denne og få ut endret antibiotica

Det du ber om er at man skal genmodifisere en bakterie som selv lager et nytt våpen som vil føre til at den dreper seg selv med det.

Hvordan ser du for deg business modellen ?

 

Edit:

Dette minner meg om reklamen for den nye appen men den revolusjonerende funksjonen som avinstallere seg selv når du åpner den.

(Innlegget ble redigert 04.03.17 08:37)

Luna_mendax
Luna_mendaxInnlegg: 2559
04.03.17 17:01
Ribozyme: Dette minner meg om reklamen for den nye appen men den revolusjonerende funksjonen som avinstallere seg selv når du åpner den.

Minner litt om denne boksen :)

https://www.youtube.com/watch?v=aqAUmgE3WyM

 

 

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 14791
05.03.17 17:03
casino: sende dresserte modifiserte bakteriofag til å angripe superbakteriene ?

Nice comment ;). :).
Her.

Klikk for å gå tilbake til toppen