Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Vålerenga Fotball - klubbtråd

NYTT TEMA
InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 00:48
BigGeorge: Det er prestasjonen på banen som sier noe om spilleren, ikke om han har blitt vraket x antall ganger. Det er trenerens prestasjon, god eller dårlig. Vi ser jo Stengel, at Deila treffer blink hele tida, neppe.

Du var jo en av de som mente at Stengel ikke var god nok og at Stengel var en av de Deila ikke ville ha med videre tidligere i sesongen.

Har du plutselig endret mening? 

BigGeorge
BigGeorgeInnlegg: 21047
20.10.17 02:16
InDeilawetrust: Du var jo en av de som mente at Stengel ikke var god nok og at Stengel var en av de Deila ikke ville ha med videre tidligere i sesong

Der tar du feil. Jeg har ikke skrevet om jeg mener Stengel er god nok eller ikke, jeg skrev derimot at han var en av tre som Deila ikke ville satse på. Lindkvist,Kjelsrud og Stengel.

Everenga
EverengaInnlegg: 3664
20.10.17 10:48

Dagsavisen kliner til med at nå står det om millioner for Enga og forklarer at det er store forskjeller på premiepengene om vi skulle bli værende på 9 ende plass eller klatre oppover.

Før de avslutter med en tabell som viser at hvis vi har ekstremt god uttelling og klarer en usannsylig 4 plass blir det, waaaaaaiiit for it trommehvirvel .... 1,2 mill mer gitt.

http://www.dagsavisen.no/sport/star-om-millioner-i-innspurten-1.1043138

masterpool
masterpoolInnlegg: 12865
20.10.17 11:41

Hvis man ønsker å bli et topplag, så må vi ha kvalitet i alle ledd. Dette med å satse på X eller Y, det gagner ikke klubben. Hvis man gjør dette, så vil som oftest feile, noe som ikke får klubben fremover. Talentene må vi ha i en backuprolle rundt de etablerte, så må de ta sjansene de får, og utvikle seg, slik at de etter hvert kan overta.

Denne drømmetenkinga til mange supportere, om at klubber skal sette inn en 18 åring i en nøkkelrolle, kun fordi talentet er stort, er bare tull. De skal fases inn, etter prestasjoner.

Everenga
EverengaInnlegg: 3664
20.10.17 12:25
masterpool: Denne drømmetenkinga til mange supportere, om at klubber skal sette inn en 18 åring i en nøkkelrolle, kun fordi talentet er stort, er bare tull. De skal fases inn, etter prestasjoner.

Dette har du rett i, dessverre har man også en forventning blant unggutta om at de skal få sjansen som bærebjelker på førstelag i løpet av kort tid.

Jeg tror RBKs taktikk i Eggen æraen der de vel omtrent ikke hadde juniorlag men lot andre klubber fungere som rekruttklubber slik at man kunne hente inn ferdige spillere faktisk har mye for seg. Dette er nok umulig for Vålerenga å gjennomføre da det ligger mye forventning i at Enga skal fostre opp talenter selv.

KongBob
KongBobInnlegg: 36626
20.10.17 12:43

Vi vi ha Edvardsen tilbake!  :D

 

Litt ned på siden...   Hvor skal muren stå...   :D

(Innlegget ble redigert 20.10.17 12:45)

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 49869
20.10.17 12:47
KongBob: Litt ned på siden...   Hvor skal muren stå...   :D

Hehe, nydelig! :-)

zetta
zettaInnlegg: 8110
20.10.17 13:28

RBK brukte vel BodøGlimt og Tronhjemsklubbene som farmerklubber.

 Men kunne det være mulig for VIF å satse mer på andrelaget? Har vi god nok trener der? God nok rekruttering?Hvis vi hadde et andrelag som kunne vinne andredivavdelingen kunne de være utmerkede rekrutter til førstelaget.

CapoConsigliere
CapoConsigliereInnlegg: 13225
20.10.17 13:34
KongBob: Litt ned på siden... Hvor skal muren stå... :D

Da blir det go hælj gutta :)

Glimrende det er akkurat sånn muren skal stilles.
Endelig en som har skjønt det, Edvartsen you made my day.

Få denne mannen tilbake til røttene av norsk fotball.

(Innlegget ble redigert 20.10.17 13:36)

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 15:27

Det virker nesten som det er viktigere for Norske lag å utvikle egne talenter kontra det å faktisk vinne.Ikke rart vi har falt av lasset kontra andre land og ligaer.

Skal vi ha ambisjoner om å hevde oss i toppen, og i det hele tatt ha en sjanse om å vinne serien en dag så må vi ha kvalitet i alle ledd. Unge og lovende får luske bak i kulissene og ta sjansene som kommer. Det kan til og med hende det er lurt at de tar turen innom en mindre klubb hvor det er lettere å slå igjennom. Finnes eksempler på andre som har gått den veien, for eksempel Nouri. 

Skvirre
SkvirreInnlegg: 2681
20.10.17 15:50
InDeilawetrust: Det virker nesten som det er viktigere for Norske lag å utvikle egne talenter kontra det å faktisk vinne.Ikke rart vi har falt av lasset kontra andre land og ligaer. Skal vi ha ambisjoner om å hevde oss i toppen, og i det hele tatt ha en sjanse om å vinne serien en dag så må vi ha kvalitet i alle ledd. Unge og lovende får luske bak i kulissene og ta sjansene som kommer.

For mange norske lag så er det å utvikle egne talenter muligheten de har for å vinne. Utvikle et lag med talenter, styrke stallen året etter de slår igjennom, få en maks sesong med seriegull, selg, rinse and repeat.

Skal Vålerenga utfordre Rosenborg så kan de ikke kjøpe seg til det. Se bare på hvor lang tid det har tatt å finne én bra stopper. Det må skje samtidig. Kjøpe kvalitet i de rollene hvor det er mulig å få tak i, og kombinere med talenter som man må krysse fingra for at tar steget.

KingKongHalvor
KingKongHalvorInnlegg: 49869
20.10.17 16:23
Skvirre: Skal Vålerenga utfordre Rosenborg så kan de ikke kjøpe seg til det. Se bare på hvor lang tid det har tatt å finne én bra stopper. Det må skje samtidig. Kjøpe kvalitet i de rollene hvor det er mulig å få tak i, og kombinere med talenter som man må krysse fingra for at tar steget.

Det ér vanskelig. Selv RBK, med nesten ubegrensede midler, har slitt med å kjøpe riktige spillere. Er ikke bare-bare.

Men at vi ikke har klart å lande én skikkelig stopper på 5-6 år er jo skremmende.

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 16:39
KingKongHalvor: Men at vi ikke har klart å lande én skikkelig stopper på 5-6 år er jo skremmende.

Kommer an på hva man mener med skikkelig. Nation er jo en brukbar ES stopper. Er likevel enig i at det er skremmende at vi fortsatt ikke har ett skikkelig stopperpar som anses som førstevalg og som man kan bruke fast noen år... 

borbje
borbjeInnlegg: 3427
20.10.17 17:13

Tenk å funnet en ny Ørn...., sukk  

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 18:28

I helgen er det bare en ting som gjelder, og det er å gruse Viking å sende de ned i OBOS. 

 

zetta
zettaInnlegg: 8110
20.10.17 18:36

Stopperkandidater nå må jo være Bjørdal i RBK, får ikke fornyet kontrakt, og Grønner i Brann, trenger veldig spilletid

BigGeorge
BigGeorgeInnlegg: 21047
20.10.17 20:38

Sent torsdag kveld fikk Lyn beskjed om at de får ett poeng fratrekk på grunn av at de brukte en spiller som ikke var berettiget.Lyn kan likevel sikre opprykk på Bislett lørdag. Med seier mot Korsvoll er opprykket til 2. divisjon i boks.

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 20:40
BigGeorge: Sent torsdag kveld fikk Lyn beskjed om at de får ett poeng fratrekk på grunn av at de brukte en spiller som ikke var berettiget.Lyn kan likevel sikre opprykk på Bislett lørdag. Med seier mot Korsvoll er opprykket til 2. divisjon i boks.

Vanlig praksis er 3 poeng i trekk. Forskjelsbehandling fra NFF. 

svenna99
svenna99Innlegg: 10176
20.10.17 22:06

Kunne vært artig å se en begrunnelse på ett kontra tre poeng. 

S08
S08Innlegg: 4879
20.10.17 22:51

I Lyn-saken ble ikke protest levert innen tidsfristen. Protesten fra Ready kom først flere uker i etterkant og ble derfor avvist. Det samme skjedde også med Os sin protest mot Aalesund 2. Det ble derfor opprettet en sanksjonssak mot Lyn.

I sanksjonssaker er det større rom for skjønn. Har en klubb spilt med en spiller som ikke var spilleberettiget så er det i strid med fotballens regelverk. Brudd på fotballens regelverk vil kunne sanksjoneres, og sanksjonen må stå i forhold til overtredelsens alvorlighet. Poengtrekk er en alvorlig sanksjon, og når praksis fra utvalgene viser at det normalt reageres med ett poengs trekk, i tillegg til bot, ved bruk av ikke spilleberettiget spiller, viser det at utvalgene anser bruk av ikke spilleberettigede spillere som et alvorlig brudd på fotballens regelverk. Dette har skjedd flere ganger tidligere, blant annet med Tønsberg i 2012 og Molde 2 i 2011.

https://www.fotball.no/lov-og-reglement/beslutninger-fra-utvalg/2017/informasjon-om-protest--og-sanksjonssaker/

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 22:58

https://lovdata.no/n...-03-09-2/§5-10

§ 5-10.Avgjørelsen av protester på grunnlag av manglende spilleberettigelse
(1) Deltar en spiller i kamp uten å være berettiget til det og protest innleveres, skal kampen - med mindre særlige forhold tilsier noe annet - regnes som tapt for den klubb som benyttet vedkommende. I kamper om poeng, tilkjennes motstanderen 3 poeng og kampresultatet settes til 3-0. Dersom motstanderen vant kampen med tre mål eller mer, opprettholdes resultatet.

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 23:00

Det virker som at grunnen til at det bare blir 1 poeng trukket er fordi protesten kom for sent.. Mest sannsynlig var det ikke det tapende laget Ready som leverte inn protesten heller, men Stabæk. 

Ready leverte i etterkant, men for sent. 

(Innlegget ble redigert 20.10.17 23:01)

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 23:07

Er det gutteklubben Grei aka wienerbrød gjengen som hjelper Lyn med å rykke opp?

S08
S08Innlegg: 4879
20.10.17 23:09
InDeilawetrust: Deltar en spiller i kamp uten å være berettiget til det og protest innleveres, skal kampen - med mindre særlige forhold tilsier noe annet

Protesten fra Ready kom først flere uker i etterkant og ble derfor avvist. Det samme skjedde også med Os sin protest mot Aalesund 2. Det ble derfor opprettet en sanksjonssak mot Lyn. I sanksjonssaker er det større rom for skjønn

Ingen forskjelsbehandling fra NFF når de har brukt samme linja før. Likhet for loven kalles det  ;)

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 23:09

Aperopet har en sak på det her

IsoGrifo7L
IsoGrifo7LInnlegg: 6602
20.10.17 23:20
InDeilawetrust: https://lovdata.no/n...-03-09-2/§5-10§ 5-10.Avgjørelsen av protester på grunnlag av manglende spilleberettigelse(1) Deltar en spiller i kamp uten å være berettiget til det og protest innleveres, skal kampen - med mindre særlige forhold tilsier noe annet - regnes som tapt for den klubb som benyttet vedkommende. I kamper om poeng, tilkjennes motstanderen 3 poeng og kampresultatet settes til 3-0. Dersom motstanderen vant kampen med tre mål eller mer, opprettholdes resultatet.

Protest på spilleberettigelse må foreligge innen 24 timer etter kampslutt. 

§ 5-5.Frister

Fristen for protest på Spillerberettigelse er 24 timer

(Innlegget ble redigert 20.10.17 23:29)

sexxes
sexxesInnlegg: 11691
20.10.17 23:24

Sannsynligvis Eidsvold som la inn protesten, ikke Stabæk.

S08
S08Innlegg: 4879
20.10.17 23:25
InDeilawetrust: Aperopet har en sak på det her

Det er således to forhold som ligger til grunn for Utvalgets vurdering.

Det første forholdet er at Lyn i kampen mot Ready den 17. september benyttet spilleren Oskar Martinus Hansen til tross for at spilleren tidligere i inneværende sesong har blitt ilagt tre gule kort, og således skulle sonet karantene i kampen mot Ready.

Det andre forholdet er at Lyn i kampen mot Flisa den 24. september benyttet spilleren Joakim Pedersen Strand, til tross for at spilleren ikke var oppført på kamprapporten».

1+1=2  :)

Her må jeg bare være helt enig med Aperopet. Trodde selv det dreide seg om 1 spiller i 1 kamp.

(Innlegget ble redigert 20.10.17 23:27)

InDeilawetrust
InDeilawetrustInnlegg: 9284
20.10.17 23:30
IsoGrifo7L: Protest på spilleberettigelse må foreligge innen 24 timer etter kampslutt.  § 5-5.Frister

Hvis ikke avgjøres det på skjønn... Da tenker jeg at LYN som i sin tid var med på å danne NFF kun fikk 1 poeng i trekk ja. 

Nok av eksempler på lag som har blitt trukket 3. Her er ett: https://www.h-avis.no/haugesund/sport/lokal-fotball/haugar-rykker-ned/s/2-2.921-1.8139013

I den saken kan det selvsagt være at protest ble levert innen 24 timer, men synes det er merkelig at det er en annen regel hvis protesten blir lagt inn senere. Skulle gjerne likt å sett hva NFF legger i "skjønn" og hvordan de bedømmer de. LYN er nok en liten favoritt tenker jeg. 

ross
rossInnlegg: 6547
20.10.17 23:31
zetta: Stopperkandidater nå må jo være Bjørdal i RBK, får ikke fornyet kontrakt, og Grønner i Brann, trenger veldig spilletid

Haha, disse er jo ikke gode nok til å ta VIF noe nærmere toppen. Verste forslagene jeg har hørt. Her må VIF finne gull i utlandet

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg