Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Florø Klubbtråd

NYTT TEMA
Tryui85
Tryui85Innlegg: 55
19.11.17 12:07

Ja men skal man utestenges pga meninger man har delt på et anonymt debattforum? Blir vel litt drøyt etter min mening.

Oppfører man seg dårlig på kamper blir det en annen og mer alvorlig sak sånn jeg ser det.

ObjektivtSett
ObjektivtSettInnlegg: 765
19.11.17 12:18

Setter man klubben og supportergruppen i et dårlig lys, så bør man utestenges. Du må ikke glemme at han tross alt har brukt navnet Stimen i nicket sitt.

Nå er jo Florø et lite sted, og jeg regner med at "alle kjenner alle", så jeg vil tro at sTIMEN87 har et relativt dårlig rykte blant de andre Florø-supporterne. Ingen oppegående mennesker ønsker å ha en casual-sympatisør ved siden av seg under en fotballkamp.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
19.11.17 18:35
sTIMEN87: Det sa jeg lenge før sesongstart det at ville skje...:). Det at de ville overraske. Men skal innrømme at jeg innerste inne hadde trodd på topp 5,noe det lenge så ut til. Men en må gjøre noe med bunnnivået sitt,for det har vært skrekkelig dårlig for å være ærlig.
Men klubben har bevist at de så absolutt har noe på nivået å gjøre. Nå føler jeg personlig at jobben inn mot 2018 blir veldig viktig,med tanke på spillerkjøp å opprustning av diverse ting.
Får satse på at en får hjelp.

Det er sant.
Jo, det så faktisk veldig bra ut med tanke på kvalikk.

Men ble Florø litt for feige etter hvert?
Ble man bevisst eller ubevisst for fikserte på den plassen man nådde etter en lang vinnerrekke?

Du nevner noen spillere fra FFK.
Vel, Flo kunne trenge en bedre trener til å piske seg opp igjen på sitt gode nivå - samt at han kunne være Strongman i spann med Kupen. Florø mangler nok litt den typen der framme.

Furebotn kunne være noe med sin rutine på midten.
Men han er vel bare på utlån fra SIL til FFK?

Leko en forsterkning defensivt.
De andre er ikke noe å hente etter mitt syn.

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 35916
19.11.17 18:51

Nå har ikke jeg vært så mye inne i denne tråden de siste månedene, men har i hvert fall fått med meg at Endre Kupen har blitt diskutert varmt denne sesongen. 14 mål i sin debutsesong er meget bra, men Eliteseriemateriale? Jeg er noe usikker, og før jeg blir hugget hodet av her må jeg si at usikkerheten min utelukkende baserer seg på statistikk, da jeg ikke har sett han spille selv.

14 mål denne sesongen, fordelt på 21 kamper fra start og 2 kamper som innbytter. Bra tall! Men, med unntak av målet i serieåpningen og målet i 22.runde kom de 12 andre målene mellom den 13. og den 20.serierunden, fordelt på 6 kamper.

Endre Kupens 14 mål fordeles dermed totalt ut på 8 kamper. Det vil også si at det er 15 kamper han har gått målløs av banen i.

Mulig det bare er meg, men skal man ha potensialet til å spille i Eliteserien, burde man ikke da vise seg som en notorisk målscorer gjennom hele sesongen? Og ikke bare i en periode (som tydeligvis var helt strålende!).

Hva tenker folk?

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
19.11.17 20:12
Lilleborg: Nå har ikke jeg vært så mye inne i denne tråden de siste månedene, men har i hvert fall fått med meg at Endre Kupen har blitt diskutert varmt denne sesongen. 14 mål i sin debutsesong er meget bra, men Eliteseriemateriale? Jeg er noe usikker, og før jeg blir hugget hodet av her må jeg si at usikkerheten min utelukkende baserer seg på statistikk, da jeg ikke har sett han spille selv.
14 mål denne sesongen, fordelt på 21 kamper fra start og 2 kamper som innbytter. Bra tall! Men, med unntak av målet i serieåpningen og målet i 22.runde kom de 12 andre målene mellom den 13. og den 20.serierunden, fordelt på 6 kamper.
Endre Kupens 14 mål fordeles dermed totalt ut på 8 kamper. Det vil også si at det er 15 kamper han har gått målløs av banen i.
Mulig det bare er meg, men skal man ha potensialet til å spille i Eliteserien, burde man ikke da vise seg som en notorisk målscorer gjennom hele sesongen? Og ikke bare i en periode (som tydeligvis var helt strålende!).
Hva tenker folk?

(1) Toppnivået er ekstremt.

(2) Også vært skadet i år, noe som vi ikke vet hvordan ville påvirke statistikken.

(3) Laget rundt seg.
     Hva ville Opseth klart på Florø?
     Hva ville Engblom av 2016 klart på Florø i år?
     Hva har toppskårer Søderlund fått til etterpå?
(les: når laget ikke er suverent, omgivelser kan også trigge).
     Les: Hva ville EK klart på BG og Start som begge ville ha ham?

(4) Vi skal også huske at dette er hans 2.seriøse sesong som     spiller. Og den første da på nivå 2.
Han brydde seg knapt noe før til for et par år siden.

(5) På et godt ES-lag ville han etter mitt syn kommet oftere i god posisjon enn på Florø i den siste perioden av sesongen hvor laget knakk en del sammen.
F.eks nevnte Eursoport-kommentatoren i en av kamoene at Florø som lag hadde sluttet å løpe.
Og det så man på spillemønsteret deres.

(6) Jeg er ikke i tvil om at han om han tidligere hadde villet og hatt mulighetene kunne nådd så langt han ville.
Mange har ledd av dette at jeg nevnte han og Olav Tuelo som de største talentene i Norge (i en gitt periode), men selv Thomas Myhre sa om sistnevnte at hvis han hadde giddet hadde han vært på landslaget...(sa TM i 2010).

 

  

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
19.11.17 20:59
ObjektivtSett: Setter man klubben og supportergruppen i et dårlig lys, så bør man utestenges. Du må ikke glemme at han tross alt har brukt navnet Stimen i nicket sitt.
Nå er jo Florø et lite sted, og jeg regner med at "alle kjenner alle", så jeg vil tro at sTIMEN87 har et relativt dårlig rykte blant de andre Florø-supporterne. Ingen oppegående mennesker ønsker å ha en casual-sympatisør ved siden av seg under en fotballkamp.

Noen er som fariseerne og hugger til med evig straff slik lynet slår ned.

Noen ser eventuelle uheldige utsagn utfra samlede kriterier slik som noe situasjonsbetinget og ut fra supplerende kommentarer og holdninger.

ObjektivtSett
ObjektivtSettInnlegg: 765
19.11.17 21:16

......bla, bla, bla, osv.

sTIMEN87
sTIMEN87Innlegg: 7402
19.11.17 21:36

Det jeg har skrevet å sagt i forbindelse med casuals har jeg latt ligge nå å jeg holder det for meg sjøl.

Hvis ikke det skal kunne gå an å ha litt ytrningsfrihet her i landet,vel da er det ikke rart det er krig i verden. Mine tanker å følelser rundt er mine ene å aleine mine egne. Det har overhodet ingenting med supporterklubben å gjøre som Tryout prøver å forklare. Det er dessuten old news, å ting som blir tatt opp gjøres internt.

Jeg har på ingen måte vært et ansikt utad for Stimen som supporterklubb,men en svært så ivrig å engasjert supporter som har sine tanker rundt ting. Det føler jeg at jeg har mine fulle rett til.

Hva du skulle tro om meg Objektivtsett får være opp til deg,men på et anonymt debattforum skrives det så uendelig mange ting som egentlig ikke egner seg på trykk. Det er noe du uten tvil er med på. Så akkurat dine utspill tar jeg ikke seriøst.

(Innlegget ble redigert 19.11.17 21:37)

sTIMEN87
sTIMEN87Innlegg: 7402
19.11.17 21:39
jatilnei: Vet ikke hva slags rykter du snakker om. Den eneste gangen jeg har snakket med noen fra Stimen face to face er da jeg besøkte Florø i sommer.

Okey da har det vært andre innad i miljøet. Men det får så være. For jeg stiller opp i 2018 uansett hva.

sTIMEN87
sTIMEN87Innlegg: 7402
19.11.17 21:44
return_of_drakkar: Men ble Florø litt for feige etter hvert?
Ble man bevisst eller ubevisst for fikserte på den plassen man nådde etter en lang vinnerrekke? Du nevner noen spillere fra FFK.
Vel, Flo kunne trenge en bedre trener til å piske seg opp igjen på sitt gode nivå - samt at han kunne være Strongman i spann med Kupen. Florø mangler nok litt den typen der framme. Furebotn kunne være noe med sin rutine på midten.
Men han er vel bare på utlån fra SIL til FFK? Leko en forsterkning defensivt.
De andre er ikke noe å hente etter mitt syn.

Tja eller kanskje litt for sikre på at ting bare vil gå av seg sjøl. Tror nok det er en god kombinasjon. Kan si at det gjorde en for fikserte i forhold til at en trodde at nå ville alt gå på skinner. Men nå har forhåpentligvis laget lært av det.

Flo,Furebotn,Kapidciz å Leko føler jeg alle har noe å bidra med. Åsheim er et stort talent, å han var faktisk FFK sin beste spiller mot Notodden. Han ga aldri opp uansett hvor håpløst det enn så ut. Det liker jeg hos en spiller så vel som ellers i livet.

Aguero16
Aguero16Innlegg: 1187
20.11.17 09:56
Lilleborg: Endre Kupens 14 mål fordeles dermed totalt ut på 8 kamper. Det vil også si at det er 15 kamper han har gått målløs av banen i.

Dette har jeg poengtert flere ganger. Men Kupen er Liverpool materiale mener enkelte Florø fans. Ser han ikke ble kåret til årets spiller i Florø heller. Litt spesielt når vi snakker om Norges største talent.

Aguero16
Aguero16Innlegg: 1187
20.11.17 09:58
sTIMEN87: Flo,Furebotn

Flo har kjøpt hus i Sogndal. Men om han spiller for Sogndal vet jeg ikke. Furebotn det samme. Nytt hus. Men jeg er redd han ikke har en framtid i Sogndal. Ikke god nok heller. 

janko_7
janko_7Innlegg: 683
20.11.17 17:13
sTIMEN87: ?: Ulrik Flo, Henrik Furebotn,Mislav Leko,Sanel Kapizidic

Disse spillerne har nok ikke Florø råd til å hente. Ligger vel på ca  35-40 tusen i mnd

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
20.11.17 20:28
Aguero16: Dette har jeg poengtert flere ganger. Men Kupen er Liverpool materiale mener enkelte Florø fans. Ser han ikke ble kåret til årets spiller i Florø heller. Litt spesielt når vi snakker om Norges største talent.

Talent er noe som  beskriver mulig toppnivå.
Og eller hva man ser at NN kan oppnå som maks.
Ikke nødvendigvis et gjennomsnittsnivå.
Ikke engang at man utfører noe særlig kvantitativt sett.

Talent, se 1 a

Legg merke til ordet aptitude, spesielt da 1b

Altså: den iboende muligheten / egenskapen (som et talent kan la blomstre eller gi blaffen i om ønskelig...).

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 35916
20.11.17 20:38
Aguero16: Men Kupen er Liverpool materiale mener enkelte Florø fans.

Atdetvar?

Aguero16
Aguero16Innlegg: 1187
20.11.17 21:06

Atdetvar?

 

Ta det opp med Drakkar. Ikke forvent å få et greit og enkelt svar på det. Han saumfarer nettet og bruker Google flittig før å finne desse "vanskelge" orda og formuleringene som får han til og framstille seg selv som en smart person og oss andre som middels 5 klassinger. Men han er ganske så lett og avsløre. Spesielt når en stiller oppfølgings spørsmål. Da mestrer han ikke å bruke Google godt nok, og han finner ikke raskt nok svar.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
20.11.17 21:14
Aguero16: Men han er ganske så lett og avsløre. Spesielt når en stiller oppfølgings spørsmål.

Try me!

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
20.11.17 21:30
sTIMEN87: Tja eller kanskje litt for sikre på at ting bare vil gå av seg sjøl. Tror nok det er en god kombinasjon. Kan si at det gjorde en for fikserte i forhold til at en trodde at nå ville alt gå på skinner. Men nå har forhåpentligvis laget lært av det.

Ok, man taper med 3-0 borte mot Ulf, men så kommetr kun 1 poeng hjemme mot Tromsdalen og Arendal.
Det var nok disse to som ødela det meste.

Og fortsetter senere med kun 1 poeng hjemme mot Åsane og Strømmen.
For kampene mot TUIL, Arendal og Åsane kunne det se ut som om man ikke helt taklet ultradefensive lag på hjemmebane.
Det ble vel for - tafatt og sakte?

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
20.11.17 21:45
Lilleborg: Atdetvar?

Hvorfor ikke?

På sitt beste og hvis man fikk kultivert det så mener jeg det.
Det finnes flust med spillere som kommer fra "intet" til gode lag.
Jeg er opptatt av ekstremegenskaper og har sansen for det.

Det har altså med - talentet - å gjøre og hvordan det tas vare på.
Som Bill Shankly sa: They are borrrrnnn players (med sterk skotsk aksent da Larry Lloyd ble signert)...
Den samme karakteristikken passer for denne spilleren.
Det er så annerledes - men dermed også så vanskelig å forklare for de som selv ikke ser det.

Jeg lever fint med at man er uenig med meg i dette.

HuiBuorre
HuiBuorreInnlegg: 15360
20.11.17 22:06

Nå kommer den vanskelige andresesongen. De beste spillerne er blitt lagt merke til av større klubber, og flere vil få tilbud. Endre Kupen havner sannsynligvis i Liverpool. Neste år i Obos blir et slit for Florø, tror jeg.

(Innlegget ble redigert 20.11.17 22:07)

Lilleborg
LilleborgInnlegg: 35916
20.11.17 22:10
return_of_drakkar: Hvorfor ikke?

Ehm. Du tuller?

Spahob
SpahobInnlegg: 9318
20.11.17 22:33
return_of_drakkar: Jeg er opptatt av ekstremegenskaper og har sansen for det.

Og så langt har Kupen hatt en ekstremt middelmådig karriere, så det er forståelig at du har sansen for han.

zephyrus
zephyrusInnlegg: 2310
20.11.17 23:04
return_of_drakkar: Hvorfor ikke?

Fordi han ikke er god nok...?

Og da må det vel være grei sak for en spiller som Bjørn Bergman Sigurdarson og gå rett inn på lag som Bayern, Barca eller Real Madrid...?

 

(Innlegget ble redigert 20.11.17 23:07)

Aguero16
Aguero16Innlegg: 1187
21.11.17 08:06

Det er litt av det samme som skjer hver sesong. Enkelte spillere er i sin livs form og i samband med laget som overpresterer, så blir det overskrifter i Norge. Media i Norge bruker ikke enorme ressurser på journalister. Der får en jobb viss en vet navnet på halve laget til Rosenborg. Og det er klart når spillere som en aldri har hørt om, plutselig presterer bra i det 2 øverste divisjonene, så kommer denne "hylle" mentaliteten frem. Da er det ofte snakk om proff innen 6 mnd, landslaget og talent i verdensklasse. Det går ofte en måned eller to, og vi hører ikke fra spilleren mer. Det er vel ganske likt dette tilfellet her med Kupen. Han var sammen med Florø meget god i sommerperioden, men etter sommeren så har vi ikke hørt om verken Florø eller Kupen. Har en nivået så presterer en jevnt over hele sesongen. Det har ikke vært tilfellet med verken Kupen eller Florø i år. Men for all del. Hyll og hyll. Han kunne sikkert spilt i tippeliga og scoret 3-4 mål og sittet mest på benken. Noe mer er han ikke god nok til. Såpass har jeg sett av han både i år og sesonger før. Men folk som ikke går med solbriller i sterkt sol, har en tendens å bli blendet.

Tryui85
Tryui85Innlegg: 55
21.11.17 10:54

Når man ser hvor mye spilletid en spiller som Rashad har hatt etter han kom til Sarp så kan man jo selv tenke seg til hvor mange minutter Kupen hadde fått i Liverpool.

Hadde kanskje blitt lånt ut til et League Two lag og fått noen minutter som innbytter der, men det er maks av det han hadde klart i England.

Tror nok Kupen blir værende i Florø ut karrieren og håper han kan vise litt bedre form neste år enn det han presterte siste 10 kampene i årets sesong.

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
22.11.17 11:51
Lilleborg: Ehm. Du tuller?

Jeg er dønn seriøs.
Og sikker i min sak.
Hvorfor beskrev jeg.

Everenga
EverengaInnlegg: 3657
22.11.17 12:40
return_of_drakkar: Jeg er dønn seriøs. Og sikker i min sak.Hvorfor beskrev jeg

Begynt med alternativ poesi?

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
22.11.17 18:52
Spahob: Og så langt har Kupen hatt en ekstremt middelmådig karriere, så det er forståelig at du har sansen for han.

Han er ekstrem på sitt beste.
Så det er det å kultivere talentet.

Hørt om Bente Skari?
Hun var verdensener i en del år, langrenn altså.
Men langt opp i aldersklasser ble hun gruset av andre.
De sistnevnte var større talenter, men kultiverte det ikke, av ymse årsaker.

Forstås poenget?

return_of_drakkar
return_of_drakkarInnlegg: 15609
22.11.17 18:58
Aguero16: Det er litt av det samme som skjer hver sesong. Enkelte spillere er i sin livs form og i samband med laget som overpresterer, så blir det overskrifter i Norge. Media i Norge bruker ikke enorme ressurser på journalister. Der får en jobb viss en vet navnet på halve laget til Rosenborg. Og det er klart når spillere som en aldri har hørt om, plutselig presterer bra i det 2 øverste divisjonene, så kommer denne "hylle" mentaliteten frem. Da er det ofte snakk om proff innen 6 mnd, landslaget og talent i verdensklasse. Det går ofte en måned eller to, og vi hører ikke fra spilleren mer. Det er vel ganske likt dette tilfellet her med Kupen. Han var sammen med Florø meget god i sommerperioden, men etter sommeren så har vi ikke hørt om verken Florø eller Kupen. Har en nivået så presterer en jevnt over hele sesongen. Det har ikke vært tilfellet med verken Kupen eller Florø i år. Men for all del. Hyll og hyll. Han kunne sikkert spilt i tippeliga og scoret 3-4 mål og sittet mest på benken. Noe mer er han ikke god nok til. Såpass har jeg sett av han både i år og sesonger før. Men folk som ikke går med solbriller i sterkt sol, har en tendens å bli blendet.

Det er ikke noe som heter å overprestere.
Det man presterer det presterer man.
Man snakker ikke om overprestering i 7 kamper på rad.
Da er det heller snakk om at man ellers ikke lever opp til sitt videre.potensiale.

Skal man snakke om overprestering, så vil det være såkalte 'outliers', som ikke repeteres i så stor grad.

Leicester overpresterte ikke i en hel sesong.
Men det var nivået den sesongen.

Det er det med talentet mange ikke forstår.
Hva et talent er.
Jamfør mitt utsagn til fyren ved sjøen som hadde bromerte flammehemmere for en del år siden...
Altså utsagnene om langrennsløperen.

Talent vises ved toppnivå, ikke nødvendigvis over lang tid.
Det er der kulktiveringen av det kommer inn.
På sitt beste er han ekstrem.
Jeg er selv ekstrem i mitt og ser lettere slikt.

jamfør også beskeivelsen av talent fra ordboken, det jeg la ut.
Det med -talent - er det mange som ikke forstår betydningen av, altså den iboende maksegenskapen som nødvendigvis ikke er det viste over tid, av ymse årsaker.

 

(Innlegget ble redigert 22.11.17 19:03)

Aguero16
Aguero16Innlegg: 1187
22.11.17 20:40

Mange typer talent. Kupen har et sjeldent. Drakkar talentet kan vi kalle det. Overprestere betyr ingenting? Nei ikke i din verden sikkert.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg