Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Manchester United Football Club

NYTT TEMA
Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 13:37
John||Locke: Og hvorfor har ikke United vunnet dette trofeet tidligere? Fordi vi heldigvis har vært for gode. Det er samme grunnen til at vi ikke har vunnet Checkatrade.

Hva faen skal du fram til egentlig?

Vi hadde aldri vunnet ligacupen heller før SAF kom til klubben. Under ham vant vi 4 pokaler - i en periode hvor United vant alt.

Var vi "for gode" for å vinne ligacupen den gangen? 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 13:44
Dux1: Vi hadde aldri vunnet ligacupen heller før SAF kom til klubben. Under ham vant vi 4 pokaler - i en periode hvor United vant alt. Var vi "for gode" for å vinne ligacupen den gangen?

Fint du trekker fra Ligacupen. Det er en cup vi på ingen måte satset på, og vi stilte med masse reserver. De eneste gangene vi toppet, var når vi møtte rivaler. Hvorfor? Dette er en cup for de mindre lagene. De store lagene satser ikke på Ligacupen.

Det at vi nå har blitt tvunget inn i en situasjon hvor vi er nødt til å satse på 17. plass-trofeet, er flaut. Det å stå som EL-mester er bare et bevis på at noe har gått fryktelig galt. 

Hadde vi vært et litt bedre lag, og vært innenfor topp 4, og kjempet om gullet, så hadde vi sendt B-laget utpå i tapercupen. Hvor vanskelig er det å se det?

"Var vi "for gode" for å vinne ligacupen den gangen?"

Ellers er det morsomt å se at du ikke forstår de helt grunnleggende tingene, engang. Er man man god, er man i CL, og har ikke muligheten til å spille EL. Suksess i CL eller PL, diskvalifiserer deg ikke fra Ligacupen, smarting.


-Pat

(Innlegget ble redigert 22.05.17 13:46)

GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 5905
22.05.17 13:45
John||Locke: Edvald = Stoke

Er Stoke en outsider i VM?

Jeg trodde SAF's innstilling var at man gikk for seieren i all turneringer man deltok.

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 13:48
GreySerpent: Er Stoke en outsider i VM?

Som jeg nevnte, er det groteskt å sammenligne disse idrettene. Du er vel enig i at dynamikken er nokså forskjellig? VM-løypa bestemmer jo hva slags type rytter som kan vinne. Tilfeldigheter med brudd, kan snu alt på hodet. Det er ETT løp, og ikke mange kamper. Og forresten... Stoke, VM? Skal du rote deg inn i nok en absurd diskusjon? Hva driver deg? Du trenger ikke å skrive det første som rambler inn i hodet på deg og så forsvare det til evig tid, uansett hvor feil du åpenbart har. Husker fortsatt hockeysammenligningen din. Det var rare greier, Grey! :-)

"Jeg trodde SAF's innstilling var at man gikk for seieren i all turneringer man deltok."

- Man håper alltid at man vinner, men du er vel kjent med at vi stilte rene B-lag i et lass av kamper?


-Pat

(Innlegget ble redigert 22.05.17 13:49)

GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 5905
22.05.17 13:54
John||Locke: - Man håper alltid at man vinner, men du er vel kjent med at vi stilte rene B-lag i et lass av kamper?

Ja. Og jeg har troa på at man igjen havner der. 

Så lenge det ikke finnes bedre alternativer der ute, så tror jeg United er tjent med at Mourinho får litt tid. Uansett resultat på onsdag. 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 14:02
GreySerpent: Så lenge det ikke finnes bedre alternativer der ute, så tror jeg United er tjent med at Mourinho får litt tid. Uansett resultat på onsdag.

Det virket jo som om United hadde lagt seg på en linje hvor manageren fikk sparken om det ikke ble CL. Så det blir spennende å se hva som skjer om vi taper mot Ajax.

Jeg tror ikke det er sunt å bytte managere for ofte, men når det gjelder akkurat Mourinho, så er det ikke så lett å være prinsipiell i det spørsmålet.


-Pat

Hetfield
HetfieldInnlegg: 17895
22.05.17 14:23

Locke overdramatiserer litt, men ser poenget i at en klubb med Uniteds ressurser og tradisjoner (I moderne tid) skal sikte mot eliten.

Litt kult om man tar et trofee man ikke har vunnet før og sikrer CL-deltagelse, men ikke noe å gå Vardy og co.-bananas over lissom..

(Innlegget ble redigert 22.05.17 14:23)

Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 14:26
John||Locke: Tror du Canada hadde feiret stort hvis de vant fuckings B-VM i hockey?

Nok en sammenligning på nivå med en muggsopp. B-VM er en divisjon ned. Blir som om EL kun var for lag under toppligaene i Europa.

Evner du i det hele tatt å se forskjellen?

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 14:32
Dux1: B-VM er en divisjon ned. Blir som om EL kun var for lag under toppligaene i Europa.

Nei, det er som om EL var for alle lag som ikke var gode nok til CL. Hvillket det er. EL er B.

Men nå må jeg jo huske at jeg forsøker å forklare dette til personen som tror at man regner en klubbs verdi ved å ta børsverdien, og så legge på verdien av stadionet, treningsanlegget og spillerstallen!

Dux = Perler. For. Svin.


-Pat

(Innlegget ble redigert 22.05.17 14:32)

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 14:33
Hetfield: Locke overdramatiserer litt, men ser poenget i at en klubb med Uniteds ressurser og tradisjoner (I moderne tid) skal sikte mot eliten.

Min frykt er at så fort vi er i nærheten av fornøyd med å vinne et tapertrofé som EL, så senker man kravene og ambisjonene. Small club-mentaliteten kommer snikende.

De store klubbene bør overlate EL og Ligacupen til de mindre klubbene. 


-Pat

(Innlegget ble redigert 22.05.17 14:36)

Hetfield
HetfieldInnlegg: 17895
22.05.17 14:43
John||Locke: Min frykt er at så fort vi er i nærheten av fornøyd med å vinne et tapertrofé som EL, så senker man kravene og ambisjonene. Small club-mentaliteten kommer snikende. De store klubbene bør overlate EL og Ligacupen til de mindre klubbene.

Mourinho anno 2013 var enig.

-Joachim-
-Joachim-Innlegg: 9920
22.05.17 14:43
John||Locke: Min frykt er at så fort vi er i nærheten av fornøyd med å vinne et tapertrofé som EL, så senker man kravene og ambisjonene. De store klubbene bør overlate EL og Ligacupen til de mindre klubbene.

Du er nok inne på noe.

Ambisjonene kommer nok til å ligge på det samme nivået (nemlig PL-gull og komme langt i CL), men kravene virker allerede å være senket ved at man bruker Mikke-mus cupen og en eventuell EL-seier for å avgjøre hvorvidt det har vært en god sesong.

Vinner man EL har man bare oppfylt et slags minimumskrav om å komme til CL (Ikke nødvendigvis en veldig god sesong mao.) Feiler man på onsdag, vil jeg se på det som en katastrofesesong på lik linje med Moyes og Van Gaals i fjor.  

(Innlegget ble redigert 22.05.17 14:47)

Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 14:43
John||Locke: Nei, det er som om EL var for alle lag som ikke var gode nok til CL. Hvillket det er. EL er B.

I EL kan du risikere å møte på topplaga i Europa. I et B-VM møter du kun nasjoner fra divisjonen under A-klassen. Blir som om United skulle delta i en cupturnering kun med lag fra championship og lavere.

Dette er elementært, din løk.

(Innlegget ble redigert 22.05.17 14:55)

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 14:45
Hetfield: Mourinho anno 2013 var enig.

Ja, åpenbart. Da var United-supportere også enige.

Ferguson var også enig, forresten. Bare ta en titt på laguttakene hans i Ligacupen.


-Pat

Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 14:49
John||Locke: Min frykt er at så fort vi er i nærheten av fornøyd med å vinne et tapertrofé som EL, så senker man kravene og ambisjonene. Small club-mentaliteten kommer snikende.De store klubbene bør overlate EL og Ligacupen til de mindre klubbene.

Du er tydeligvis høy på deg selv. Du trenger ikke frykte for andre enn deg selv. Hva legger du i "fornøyd"? Hva er - iht dine prinsipper - en legitim handling for en supporter uten small club-metalitet i forbindelse med EL-finalen?

Belær oss ikke-troende!

Burde United boikottet EL og ligacupen?

Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 14:50
John||Locke: Ferguson var også enig, forresten. Bare ta en titt på laguttakene hans i Ligacupen.

Og han vant 4 ligacuppokaler. En small club-manager!

Jordbæryoghurt
JordbæryoghurtInnlegg: 15816
22.05.17 14:58
Dux1: Og han vant 4 ligacuppokaler. En small club-manager!
Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 15:00
Jordbæryoghurt: Ser det ut som han brydde seg?

Han ser faktisk glad ut! Typisk small club-mentalitet!

Retnuh_Flim
Retnuh_FlimInnlegg: 15744
22.05.17 15:01

Krangles det fortsatt om hvilken betydning Ligacup-trofeet har?

 

Men i svarte helvete da. Det må da for faen være bedre å vinne ett eller annet enn å avslutte sesongen uten noe som helst, som liverpool gjør hvert eneste år. Til og med CS setter jeg stor pris på. La heller de som aldri vinner noe som helst få ape rundt om hvor ubetydelig disse trofeene/eggbegerene/fruktfatene/Minnimuscupene/treningskampene er. 

 

For å si det sånn, jeg hadde valgt 6 plass og et Europaliga trofe(som gir CL.plass), CS og Ligacup Trofe, foran en trofeløs sesong og 2,3 eller 4.plass(som gir CL plass), 101/100 ganger. 

 

Bare så det er sagt så føler jeg meg absoltt ikke sikker på noen seier i EL finalen. Ajax skal ikke undervurderes. 

GreySerpent
GreySerpentInnlegg: 5905
22.05.17 15:07

Mourinho ble manager for en klubb som ikke var kvalifisert for CL. 
Som Dux nevnte: skulle han boikottet EL? Hvor profesjonelt er det? (for en klubb av Uniteds størrelse?)

Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 15:12
Retnuh_Flim: For å si det sånn, jeg hadde valgt 6 plass og et Europaliga trofe(som gir CL.plass), CS og Ligacup Trofe, foran en trofeløs sesong og 2,3 eller 4.plass(som gir CL plass), 101/100 ganger.

Du må da skjønne at JohnLocke kun vil redde oss sjelløse fra småklubb-tankegangen..!

jback
jbackInnlegg: 15182
22.05.17 15:19

Det er først og fremst CL-plassen jeg kommer til å feire. En finale som betyr så mye mer enn selve trofeet.

Slikkepott
SlikkepottInnlegg: 6626
22.05.17 15:19
John||Locke: Min frykt er at så fort vi er i nærheten av fornøyd med å vinne et tapertrofé som EL, så senker man kravene og ambisjonene.

Tviler sterkt på at Mourinho kommer til å senke kravene og ambisjonene ved at man (forhåpentligvis) vinner EL. Spillergruppa, sammen med Mourinho, er nok fullstendig klar over at man har levert under forventning. 

 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 15:23
Dux1: Hva er - iht dine prinsipper - en legitim handling for en supporter uten small club-metalitet i forbindelse med EL-finalen?

Glede seg over at en eventuell seier gir CL-spill, og skamme seg over at vi måtte satse på tapercupen.

Man bør feire en CS-seier mer enn en EL-seier.


-Pat

Dux1
Dux1Innlegg: 29769
22.05.17 15:24
Slikkepott: Tviler sterkt på at Mourinho kommer til å senke kravene og ambisjonene ved at man (forhåpentligvis) vinner EL. Spillergruppa, sammen med Mourinho, er nok fullstendig klar over at man har levert under forventning.

Spot on.

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 15:27
Slikkepott: Tviler sterkt på at Mourinho kommer til å senke kravene og ambisjonene ved at man (forhåpentligvis) vinner EL. Spillergruppa, sammen med Mourinho, er nok fullstendig klar over at man har levert under forventning.

Mourinho gjør i hvert fall det han kan for å snakke trofeet opp. Han har sagt rett ut at vi skal være fornøyde med sesongen om vi vinner EL, pluss at vi har tatt Ligacupen. 

Når det gjelder kravene en klubb stiller til seg selv, så påvirkes det selvsagt av supporterne, som utgjør mye av identiteten. Plutselig blir vi som Arsenal, en klubb hvor 4. plass var godt nok. Da er man tross alt i CL!

Hvorfor kan ikke det skje oss?


-Pat

TheRedDevils
TheRedDevilsInnlegg: 22682
22.05.17 15:29
John||Locke: Man bør feire en CS-seier mer enn en EL-seier.

Kjipt om alle MÅTTE tenke likt og fölge en mal på hvordan gleden skal fordeles.  Er dette virkelig en sak i det hele tatt?

 

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 15:32
TheRedDevils: Er dette virkelig en sak i det hele tatt?

Du får spørre papegøya Duxt. Som får svar på det samme gang på gang, men som kjører sin løgnaktige Trump-stil.


-Pat

John||Locke
John||LockeInnlegg: 6674
22.05.17 15:37
Retnuh_Flim: For å si det sånn, jeg hadde valgt 6 plass og et Europaliga trofe(som gir CL.plass), CS og Ligacup Trofe, foran en trofeløs sesong og 2,3 eller 4.plass(som gir CL plass), 101/100 ganger.

Jepp, og det er dette som er problemet. Du har klart å lure deg selv til å tro at det er noen som helst prestisje for en storklubb å hente EL og Ligacupen. Bare fordi det er et trofé, betyr ikke det at det er stort å vinne. Hadde man fått et 6. plass-trofé, så hadde ikke prestasjonen vært noe bedre av den grunnen.

EL = 17. plass i CL. Feiret du finaletapene mot Barcelona? Det er en utrolig mye større prestasjon. Spillerne fikk jo tross alt en medalje også!


-Pat

Lezah
LezahInnlegg: 60202
22.05.17 15:42

Ingen parade dersom vi vinner EL, bekrefter klubben. Sånn apropos den givende debatten.

Klikk for å gå tilbake til toppen