Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Arsenal FC *Sommervindu 2012*

NYTT TEMA
AlexanderSupertramp
AlexanderSupertrampInnlegg: 1607
27.03.12 11:21
Enzino: Ergo springbrett til Barca...

Om klassespillere som drømmer om Barcelona ser på Arsenal som veien dit så må vi jo bare juble og takke for det.

grock19
grock19Innlegg: 80604
27.03.12 11:23
AlexanderSupertramp: Kan kompensere for sånt, vet du.

Touché!

Uansett høyst urealistisk at Götze forlater BVB før sommeren etter den kommende.

(Innlegget ble redigert 27.03.12 11:26)

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 11:55
grock19: Min er svært liten.

Jeg sa ikke at jeg vurderte den som stor... :-)

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 11:56
Abstract_Poet: Et godt argument for å ikke kjøpe en klassespiller ... Tipper Rosenborg angrer som en hund på at de kjøpte Carew i sin tid.

Er RBKs strategier på transfermarkedet relevante for hvordan Arsenal FC bør drives synes du?

Jaurah
JaurahInnlegg: 534
27.03.12 12:01

Podolski, håper jeg er sikra!

I tillegg trenger vi Götze, Hazard eller Lucas Moura!!

Hadde vært fett med noen av dem i Arsenal!:)

(Innlegget ble redigert 27.03.12 12:02)

Abstract_Poet
Abstract_PoetInnlegg: 35381
27.03.12 12:46
Enzino: Er RBKs strategier på transfermarkedet relevante for hvordan Arsenal FC bør drives synes du?

Fint at jeg ikke diskuterte deres overgansstrategier, da.

Fabrebayor
FabrebayorInnlegg: 9183
27.03.12 12:51
grock19: Min er svært liten.

hehe...he.

Splittet
SplittetInnlegg: 1891
27.03.12 12:56
Enzino: Ergo springbrett til Barca...

Vil vel alltid være sånn med mindre man er den beste klubben i verden? Å spille for Arsenal er heller ikke noe å kimse av. Vi har den 5. største omsetningen i verden, og er for eksempel av ECI rangert som et bedre fotballag enn Chelsea og AC Milan. I tillegg spiller vi attraktiv fotball og har en trener med rykte på seg som en av verdens aller beste spilleutviklere. Få klubber har mer å by på. Med de riktige signeringene kan vi potensielt ta enda et steg opp også.

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 13:49
Abstract_Poet: Fint at jeg ikke diskuterte deres overgansstrategier, da.

Hva var i så fall poenget ditt med Carew-sammenligningen?

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 13:52
Splittet: Vil vel alltid være sånn med mindre man er den beste klubben i verden? Å spille for Arsenal er heller ikke noe å kimse av. Vi har den 5. største omsetningen i verden, og er for eksempel av ECI rangert som et bedre fotballag enn Chelsea og AC Milan. I tillegg spiller vi attraktiv fotball og har en trener med rykte på seg som en av verdens aller beste spilleutviklere. Få klubber har mer å by på. Med de riktige signeringene kan vi potensielt ta enda et steg opp også.

Poenget er at få spillere bruker Chelsea eller Milan som springbrett til Barca eller City, mens mange spillere bruker Arsenal. Trenger jeg å nevne Overmars, Hleb, Flamini, Cashley, Cesc, Adebayor, Clichy og Nasri?

Arsenal er en alt for stor klubb til å være en naturlig mellomsstasjon for en spiller i utvikling, slik som f.eks. Rosenborg og Ajax er.

Men slik Arsenal har blitt drevet siden ca midt på 00-tallet har vi blitt det i stadig økende grad. Det misliker jeg veldig sterkt.

"Tilfeldigvis" ble det slik akkurat samtidig med at vi sluttet å vinne titler.

(Innlegget ble redigert 27.03.12 13:53)

Vike14
Vike14Innlegg: 4654
27.03.12 14:06
Enzino: Nasri

Na$ri !

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 12393
27.03.12 14:23
Enzino: Overmars

Er det noen av dere eldre som husker årsaken til at han ville dra? Lest et par artikler, men står stort sett om hvorfor Barcelona ville ha han, med presidentvalget ol.

Dial_Square
Dial_SquareInnlegg: 1399
27.03.12 14:31

Han ble hvertfall solgt for rundt 250millioner og ble den dyreste nederlandske spilleren noen sinne.

turboneger11
turboneger11Innlegg: 35068
27.03.12 15:32

Har en halvvåt drøm om Pjanic men tror ikke Wenger er på ballen.  Får snakke litt med han om akkurat det

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 15:54
Wellewinhio: Er det noen av dere eldre som husker årsaken til at han ville dra?

Overmars var vel ikke den som snakket mest og høyest i media om slike ting. Men jeg oppfatter at det var et ønske om å ta karrieren et steg videre. Om det var så innmari vellykket vet jeg ikke...

Wellewinhio
WellewinhioInnlegg: 12393
27.03.12 15:57
Enzino: Overmars var vel ikke den som snakket mest og høyest i media om slike ting. Men jeg oppfatter at det var et ønske om å ta karrieren et steg videre. Om det var så innmari vellykket vet jeg ikke...

Nei, det husker jeg veldig godt. Var årsaken til at jeg ble Arsenal-fan, men var fortsatt ganske ung da han dro. Kan ikke helt skjønne hvorfor han ville dra da. Arsenal var jo da sammen med United, Englands soleklart beste klubber.

Jorge86
Jorge86Innlegg: 17556
27.03.12 16:01
Enzino: nevne Overmars

Blir alltid like overrasket når Overmars blir nevnt på en liste over spillere Arsenal ikke burde solgt. Etter hva jeg kan huske var han ikke akkurat god etter overgangen, og summen Barcelona betalte var svært høy den gang. Et bra salg tvers igjennom.

Hva mener du at man burde gjøre på spillerfronten forresten? Styre unna spillere som har ambisjoner om å spille på et enda høyere nivå enn Arsenal? For da sliter jeg litt med å se hvordan Arsenal skal klare å heve seg noe særlig.

Rusty_Ryan
Rusty_RyanInnlegg: 11801
27.03.12 16:10

Meldes på Twitter at Götze har utvidet kontrakten sin med Dortmund til 2016. Gjør det vel enda mindre sannsynlig at vi henter ham, og han blir nok i Tyskland et par sesonger til.

Lezah
LezahInnlegg: 60216
27.03.12 16:19
Wellewinhio: Kan ikke helt skjønne hvorfor han ville dra da. Arsenal var jo da sammen med United, Englands soleklart beste klubber.

Spania og Barcelona som by fristet kanskje mer enn England og London? Dessuten vekker nok laget Barcelona en del positive konnotasjoner hos nederlendere.

grock19
grock19Innlegg: 80604
27.03.12 16:22
Enzino: Jeg sa ikke at jeg vurderte den som stor... :-)

Ble nok enda litt mindre når han nå etter sigende har forlenget kontrakten til 2016.

Svært spent på å høre om the terms på den kontrakten, når de begynner å lekke ut.

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 16:24
Jorge86: Hva mener du at man burde gjøre på spillerfronten forresten? Styre unna spillere som har ambisjoner om å spille på et enda høyere nivå enn Arsenal? For da sliter jeg litt med å se hvordan Arsenal skal klare å heve seg noe særlig.

1. Frem til 2005 var ikke Arsenal en klubb som solgte spillere som ikke var over toppen. Unntakene var vel nevnte Overmars og Anelka. Det var en stor tabbe å endre denne policyen.

2. Det er vanskelig å endre en slik image når man først har fått den. Men vi har da en del spillere i klubben som er gode nok for Arsenal og som i utg pkt ikke sikter mot en større klubb? WS, Vermalen, Kozzer, Sagna, Wilshere (spes fordi han er local selvsagt), og antkakelig også RvP hvis laget og stallen hadde vært sterk nok til å vinne titler. I tillegg har th Ox og kanskje også Walcott og Ramsey potensialet til å ta steget opp. Skal det være så umulig å finne flere slike?

Jeg skjønner at det er relativt umulig å vite hva en spiller vil om 3-4 år, men de verste spillerne bør man klare å styre unna. F.eks er Adebayor en mann med så forvridd selvbilde og oppfattelse av virkeligheten, at det enkelt skulle vært avslørt i forkant. Det samme gjelder forøvrig Bendtner.

For Götze virker det (etter min høyst subjektive mening) så åpenbart at Arsenal bare blir en mellomstasjon. Hvis jeg har rett, ser jeg ikke at det er en smart måte å bygge opp laget på.

Avgang av nøkkelspillere har virkelig fucket opp for oss de siste årene, og mange snakker om at hvis bare ikke Hleb og Flamini hadde villet forlate oss så hadde vi hatt et gullag. Men nå klarte vi altså ikke beholde dem.

Vi er Arsenal, en av verdens største klubber. Jeg mener at det er en falitterklæring å akseptere å være en mellomstasjon for spillere.

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 16:25
Jorge86: Blir alltid like overrasket når Overmars blir nevnt på en liste over spillere Arsenal ikke burde solgt.

Han var kanskje ikke like god i Barcelona som i Arsenal, men han var fortsatt god. Og han kunne antakelig vært enda bedre i Arsenal.

Det var en tabbe å selge ham imo.

Jorge86
Jorge86Innlegg: 17556
27.03.12 16:29
Enzino: Men vi har da en del spillere i klubben som er gode nok for Arsenal og som i utg pkt ikke sikter mot en større klubb?

Men vi ønsker vel at Arsenal skal vinne, og da bør man helst ha spillere som er gode nok for de største klubbene. At Arsenal nå tydeligvis ikke er en slik klubb lenger er selvsagt trist, men man kan ikke slutte å kjøpe spillere som kan bli gode nok for dagens Barcelona bare på grunn av denne frykten. Slike risikoer vil være nødvendig dersom man skal ta steget opp igjen.

Hvis man var på hylle 1, men nå har falt ned til hylle 2, kan man ikke nøye seg med spillere fra hylle 2 dersom man vil opp til hylle 1 igjen.

Jorge86
Jorge86Innlegg: 17556
27.03.12 16:31
Enzino: Han var kanskje ikke like god i Barcelona som i Arsenal, men han var fortsatt god. Og han kunne antakelig vært enda bedre i Arsenal. Det var en tabbe å selge ham imo.

En ærlig sak, det. Min antakelse går motsatt, altså at den nedadgående kurven som startet i Barcelona ville startet også i Arsenal, og at man derfor fikk ekstremt mye penger for en spiller på vei ned.

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 16:31
Jorge86: Hvis man var på hylle 1, men nå har falt ned til hylle 2, kan man ikke nøye seg med spillere fra hylle 2 dersom man vil opp til hylle 1 igjen.

Du har litt rett og litt feil

 

PV4: "Wenger has to buy world class players"

Journalist: "You were not world class when Wenger bought you"

Enzino
EnzinoInnlegg: 31082
27.03.12 16:33
Jorge86: Min antakelse går motsatt, altså at den nedadgående kurven som startet i Barcelona ville startet også i Arsenal, og at man derfor fikk ekstremt mye penger for en spiller på vei ned.

Det er ikke umulig. Wenger var en rev før i tiden på å selge på riktig tidspunkt.

Men så gjenstår spørsmålet: ble spillerne som gikk til en annen klubb svakere fordi de var på nedadgående form, eller fordi de ble dårligere utenfor Arsenals spillesystem?

Jeg synes ikke det er et entydig svar på dette. Ref Hleb som grein seg til en overgang på vei opp i Arsenal, og Flamini som ditto stakk etter kontraktsutløp på vei opp.

Jorge86
Jorge86Innlegg: 17556
27.03.12 16:38
Enzino: Jeg skjønner at det er relativt umulig å vite hva en spiller vil om 3-4 år, men de verste spillerne bør man klare å styre unna. F.eks er Adebayor en mann med så forvridd selvbilde og oppfattelse av virkeligheten, at det enkelt skulle vært avslørt i forkant. Det samme gjelder forøvrig Bendtner.

Adebayor er nok et skrekkeksempel når det kommer til personlighet, men la oss ta utgangspunkt i han for debattens skyld.

Hyptetisk scenario: Adebayor er av en kvalitet som tilsier at han vil heve Arsenal umiddelbart. Vil det ikke da være bedre for Arsenal å hente han for klubbens beste ift sportslige prestasjoner, framfor det å hente en dårligere spiller som antakeligvis ikke ønsker å dra fra Arsenal? Dersom man går for Adebayor og man da vinner ligaen og blir et av Europas aller beste lag, vil ikke sannsynligheten for at han ønsker å bli værende være større? Man vil aldri ha noen garantier for at den spilleren som er dårligere enn Adebayor ikke vil ønske seg vekk fra Arsenal dersom sjansen byr seg.

Derfor må målet være å bygge et så konkurransedyktig lag at man blir for gode til at spillerne ønsker seg vekk. Og for å klare det, må man hente best mulig spillere.

Det er et sjansespill, men jeg mener det helt klart er verdt risikoen. Så lenge ikke spilleren selv går ut i media rett etter at han har signert og innrømmer at Arsenal er et springbrett, selvsagt. Men svært få spillere er så tette i pappen, så man kan aldri vite 100% sikkert at enkelte tenker på laget som en mellomstasjon.

For øvrig enig i at det er synd at situasjonen har blitt som den har blitt.

Jorge86
Jorge86Innlegg: 17556
27.03.12 16:44
Enzino: ble spillerne som gikk til en annen klubb svakere fordi de var på nedadgående form, eller fordi de ble dårligere utenfor Arsenals spillesystem?

Ikke noe fasitsvar her, nei. Men en spiller i sin beste alder som choker helt etter en overgang heller nok mer mot det siste. Overmars var ikke mer enn 27 år når han forlot Arsenal, så han burde hatt en del år igjen på sitt øverste nivå.

I dette tilfelle syns jeg etterpåklokskapen kommer godt med. 25 millioner pund i år 2000 for en spiller som presterte langt dårligere enn før overgangen. Jeg klarer ikke å kalle det et dårlig salg med min beste godvilje en gang.

Vike14
Vike14Innlegg: 4654
Jorge86
Jorge86Innlegg: 17556
27.03.12 16:46
Enzino: Du har litt rett og litt feil

Jeg burde presisert: Det er ikke umulig å komme seg opp til hylle 1 med det som på kjøpende tidspunkt anses som hylle 2-spillere, men det er mye vanskeligere.

At Arsenal ikke er blant de mest attraktive klubbene lenger mener jeg er et argument for å kjøpe de beste man kan få tak i. Det har noe med signalet man sender ut å gjøre. Et Arsenal som får tak i f eks Götze viser at de skal tilbake dit de hører hjemme. Et Arsenal som kjøper en ukjent franskmann viser ikke det samme, selv om man selvsagt kan treffe bra med denne spilleren også.

Klikk for å gå tilbake til toppen