Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

2012 Tour de France

NYTT TEMA
Troygirl
TroygirlInnlegg: 2810
10.10.11 15:48

ASO skal ikke presentere neste års Tour-rute før 18. oktober, men noen i systemet "screwed up big time" for etappe-oversikten lå en liten stund ute på den offisielle siden. Den ble fort fjernet, men Velopeloton tok en skjermdump og voila:

P

Prologue

Sat 30 June

Liège > Liège

6.1 km

1

Road stage

Sun 1 July

Liège > Seraing

198 km

2

Road stage

Mon 2 July

Visé > Tournai

207 km

3

Road stage

Tues 3 July

Orchies > Boulogne-sur-Mer

197 km

4

Road stage

Weds 4 July

Abbeville > Rouen

214 km

5

Road stage

Thurs 5 July

Rouen > Saint-Quentin

197 km

6

Road stage

Fri 6 July

Épernay > Metz

210 km

7

Road stage

Sat 7 July

Tomblaine > La Planche des Belles Filles

199 km

8

Road stage

Sun 8 July

Belfort > Porrentruy

154 km

9

Time trial

Mon 9 July

Arc-et-Senans > Besançon

38 km

-

Rest day

Tues 10 July

-

-

10

Road stage

Weds 11 July

Mâcon > Bellegarde-sur-Valserine

194 km

11

Mountains

Thurs 12 July

Albertville > La Toussuire

140 km

12

Mountains

Fri 13 July

Saint-Jean-de-Maurienne > Annonay

220 km

13

Road stage

Sat 14 July

Saint-Paul-Trois-Châteaux > Le Cap d’Agde

215 km

14

Road stage

Sun 15 July

Limoux > Foix

192 km

15

Road stage

Mon 16 July

Samatan > Pau

160 km

-

Rest day

Tues 17 July

-

-

16

Mountains

Weds 18 July

Pau > Bagnères-de-Luchon

197 km

17

Mountains

Thurs 19 July

Bagnères-de-Luchon > Peyragudes

144 km

18

Road stage

Fri 20 July

Blagnac > Brive-la-Gaillarde

215 km

19

Time trial

Sat 21 July

Bonneval > Chartres

52 km

20

Road stage

Sun 22 July

Rambouillet > Paris Champs-Élysées

130 km

96 km med tempo (inkl. prologen) og 4 fjelletapper. Ser for meg at Frändy sitter og banner et sted i Luxembourg. Favoriserer Evans, Wiggins og Martin dette her. 

frogh
froghInnlegg: 560
10.10.11 16:00

Rart at det ikke er noen medium fjelletapper med. Kan dette stemme eller er det noen som driver gjøn med oss..?

Var vel 6 fjelletapper og 3 mediumetapper i år..

(Innlegget ble redigert 10.10.11 16:01)

tot-ka
tot-kaInnlegg: 5974
10.10.11 16:08

Stemmer dette får Schlecks satse på Giroen neste år. Kanskje Cancellara og Martin satser på sammendraget. Wiggins og Evans bør ha muligheter, men Wiggins skal vel kanskje satse bane foran OL?

glitteringprizes
glitteringprizesInnlegg: 735
10.10.11 16:12
frogh: Rart at det ikke er noen medium fjelletapper med. Kan dette stemme eller er det noen som driver gjøn med oss..? Var vel 6 fjelletapper og 3 mediumetapper i år..

I teksten som var med, stod det fem fjelletapper og 4 mediumetapper, men dette er rimelig usikker informasjon selvfølgelig.

WillyVoet
WillyVoetInnlegg: 11069
10.10.11 16:42

Tempoene er satt sammen ganske bra for å få spenningen i sammendraget. En før fjellene virkelig begynner slik at klatrerne må ut å angripe tidlig, det liker jeg, og en etter fjellene slik at det blir kamp om seier og GC helt til slutt...ikke verst i seg selv

Men, 10 etapper før første ordentlige fjelletappe skjønner jeg ingenting av. Er det noe årets TdF viste er det at dette skaper mer kaos og mer nervøs kjøring = mannefall alla i år. Jeg ergrer meg over at vi ikke fikk sett f.eks Wiggins og Klöden i storslag i år i et eneste skikkelig fjell.

(Innlegget ble redigert 10.10.11 16:46)

Maltiv
MaltivInnlegg: 2510
10.10.11 16:52
Troygirl: Ser for meg at Frändy sitter og banner et sted i Luxembourg.

Samtidig sitter Sky ledelsen og slår seg i hodet for å ha signert Cavendish i det eneste året hvor det ellers ville vært en reell sjanse for å få en britisk TDF vinner. Kan ikke tenke meg de har nok krefter til å forsvare Froome eller Wiggins sin gule trøye etter å måtte taue på feltet alene i alle de flate etappene.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 7400
10.10.11 17:18
WillyVoet: Men, 10 etapper før første ordentlige fjelletappe skjønner jeg ingenting av. Er det noe årets TdF viste er det at dette skaper mer kaos og mer nervøs kjøring = mannefall alla i år. Jeg ergrer meg over at vi ikke fikk sett f.eks Wiggins og Klöden i storslag i år i et eneste skikkelig fjell.

Den syvende etappen avsluttes med en stigning på 5,5 kilometer med snittstigning på 8,2. Vil nok ikke skille mye (klassisk passiv kjøring?), men litt luker vil det nok bli.

Garrincha58
Garrincha58Innlegg: 9213
10.10.11 18:52

Herlig at tour de france igjen har to individuelle tempoetapper. Skulle bare ønske de hadde klint til med noen skikkelig drøye lange etapper. To tempoer på 80km og 70 km hadde vært noe. 

rubbelogbit
rubbelogbitInnlegg: 243
10.10.11 20:19

Ekstremt dårlig timing for Schlecks som kanskje har dette året som eneste vinnermulighet, ettersom Contador kanskje vil være utestengt. Er Contador med tror jeg han blir bortimot uslåelig.

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 9341
10.10.11 20:19

Interessant hvis dette stemmer! Ettersom det ikke er så ekstreme fjelletapper så burde kanskje Edvald vurdere å gå for sammendraget og hvit trøye? Mange tempokilometer er også et absolutt pluss for han!

Ellers så håper jeg at Thor satser spesifikt mot prologen slik han gjorde i 2006 (Strasbourg) og tar gultrøya på 1.dag ;-)

Noen som vet om tempoen på 9.etappe er ITT eller TTT ?

VGD123
VGD123Innlegg: 306
10.10.11 20:29

Den er ITT, ingen TTT i 2012.

WillyVoet
WillyVoetInnlegg: 11069
10.10.11 21:07
george_hincapie: Den syvende etappen avsluttes med en stigning på 5,5 kilometer med snittstigning på 8,2. Vil nok ikke skille mye (klassisk passiv kjøring?), men litt luker vil det nok bli.

Det var jo endelig godt at man lurte inn en slik stigning på 7. etappe.

8,5% i 5,5km er nok til at noen kan få noe ut av etappen hvis man vil, men hvis de skjenker denne etappen til Rodriguez og co uten at de egentlige GC-kandidatene melder seg på så er vi i grunnen like langt. Det kan være en del som muligens ikke liker at Contador får starte, men dersom Contador er med er det typisk han å dunke til på denne.

(Innlegget ble redigert 10.10.11 21:09)

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 9341
10.10.11 21:13

Andre spenningsmomenter:

- Kommer bonussekundene tilbake? Med mange flate etapper første uke så er det bortimot eneste mulighet for de rene spurterne å ta gultrøya.

Innom Tyskland?Økende interesse der nå, med mange fremadstormende tyske syklister (Martin, Vittel, Degenkolb osv.) samt at Berlin ønsker Grand Depart.

Hva blir høyeste fjellpassering? Bare 2 fjelletapper i Pyreneene? Det naturlige er at de er hardest når de kommer til slutt....

 

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 19627
11.10.11 10:05

Her må jeg ta noen forbehold, men dette ser ut som en av de dårligste GT-rutene jeg har sett på mange år om dette medfører riktighet.

Få riktige fjelletapper, få middels fjelletapper, lite motbakkeavslutninger. Dette virker rett og slett kjedelig.

- Motbakkeavslutning på 7.etappe er bra, men håper at det er iallefall én "hilly" etappe før dette.

- 10.etappe til Bellegarde skal ifølge folk på cyclignews sitt forum gå over svært tøffe Grand Colombier, men denne stigningen kommer mange mil før mål. Igjen et misbruk av en tøff stigning om dette er riktig.

- Kun to etapper i Alpene, og kun en av disse er motbakkeavslutning. La Toussiere er heller ikke den verste stigningen, men forhåpentligvis kjører man Madeleine og Glandon før denne.

- Kun to etapper i Pyreeneene og kun en motbakkeavslutning. Denne Peyragudes er såvidt jeg kan se heller ikke den tøffeste avslutningen.

Dette blir skuffende om dette blir en realitet. Håper dette er en spøk eller avledning fra ASOs side for å lure oss og at de slår til med en rute som er et hakk eller to tøffere enn dette.

 

(Innlegget ble redigert 11.10.11 10:14)

rubbelogbit
rubbelogbitInnlegg: 243
11.10.11 12:16

En ganske detaljert spekulasjon over neste års Tour-struktur presentert av John Wilcockson på velonews for de som er interessert. Ifg. ham så kommer dette til å bli en adskillig mer dynamisk løype enn det mange frykter med bakgrunn i lekkasjene.

(Av en eller annen grunn så funker det ikke å lime inn linken i dag, så dere må oppsøke artikkelen selv).

 

 

Sorte_Baron
Sorte_BaronInnlegg: 9298
11.10.11 13:02

Begynner å bli lei dette hysteriet rundt fjellavslutninger. Fansen ser jo aldri ut til å lære uansett. Blir ikke noe mer spennende om det er 4-6 fjellavslutninger. Om ikke en er dominerende som Armstrong, Basso eller Contador, så blir det konservativ kjøring på de fleste av dem slik det var i år. Egentlig kunne vi hatt 2-3 fjellavslutninger og ikek 4. Var bare to av dem som ble kjørt skikkelig uansett. 

Vi har ikke sett etappeprofilene så ingen vet hvordan de vil se ut. Det man trenger er etapper som byr opp til angrep og det er ofte de mellomharde etappene eller etapper med flere fjell, men ikke nødvendigvis med en fjellavslutning.

Og er egentlig på tide med en tempobelastet Tour de France. 4 år siden man var i nærheten.  

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 19627
11.10.11 13:16
rubbelogbit: En ganske detaljert spekulasjon over neste års Tour-struktur presentert av John Wilcockson på velonews for de som er interessert. Ifg. ham så kommer dette til å bli en adskillig mer dynamisk løype enn det mange frykter med bakgrunn i lekkasjene.

Blir kanskje færre helt flate og litt mer småkuperte etapper enn jeg fryktet om denne Wilkinson har rett, men jeg er uansett ikke i tvil om at denne ruten fremstår som kjedelig og favoriserer sammenlagtkandidatene som er gode på tempo noe voldsomt.

Det er kun 2 etapper som er tøffe nok til å skape betydelig forskjeller i fjellene, og ytterligere 2-3 som kan skape litt trøbbel for noen, men neppe er avgjørende. De burde vært minst 1, gjerne 2 tøffe fjelletapper til.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 19627
11.10.11 13:18
Sorte_Baron: Begynner å bli lei dette hysteriet rundt fjellavslutninger. Fansen ser jo aldri ut til å lære uansett. Blir ikke noe mer spennende om det er 4-6 fjellavslutninger. Om ikke en er dominerende som Armstrong, Basso eller Contador, så blir det konservativ kjøring på de fleste av dem slik det var i år. Egentlig kunne vi hatt 2-3 fjellavslutninger og ikek 4. Var bare to av dem som ble kjørt skikkelig uansett.

2 fjellavslutninger er for lite uansett hvordan man vrir og vender på det. Muligheten er iallefall til stede for å skape differanser med flere slike avslutninger om rytterne er offensive nok. Slik ruten ryktes å bli er den nærmest skreddersydd for tempohester av typen Wiggins.

Mortirolo
MortiroloInnlegg: 8591
11.10.11 13:18
Sorte_Baron: Begynner å bli lei dette hysteriet rundt fjellavslutninger. Fansen ser jo aldri ut til å lære uansett. Blir ikke noe mer spennende om det er 4-6 fjellavslutninger. Om ikke en er dominerende som Armstrong, Basso eller Contador, så blir det konservativ kjøring på de fleste av dem slik det var i år. Egentlig kunne vi hatt 2-3 fjellavslutninger og ikek 4. Var bare to av dem som ble kjørt skikkelig uansett. Vi har ikke sett etappeprofilene så ingen vet hvordan de vil se ut. Det man trenger er etapper som byr opp til angrep og det er ofte de mellomharde etappene eller etapper med flere fjell, men ikke nødvendigvis med en fjellavslutning. Og er egentlig på tide med en tempobelastet Tour de France. 4 år siden man var i nærheten.

Hva er det  man sier på fagspråket.....hmmmmmm.....spot on.

Sorte_Baron
Sorte_BaronInnlegg: 9298
11.10.11 14:00
KongOlav2: 2 fjellavslutninger er for lite uansett hvordan man vrir og vender på det. Muligheten er iallefall til stede for å skape differanser med flere slike avslutninger om rytterne er offensive nok. Slik ruten ryktes å bli er den nærmest skreddersydd for tempohester av typen Wiggins.

Om ikke rytterne bruker mer enn to fjellavslutninger slik de skal brukes trenger man strengt tatt ikke noe mer, men jeg enig at to egentlig er for lite. Likevel er det å se på hvordan rytterne kjørte opp fjellene i Pyreneene er ikke så spennende. 

Synes man kan begynne å favorisere dyktige utforkjørere også og det fikk vi se flere gode eksempler på i år. Etappen til Gap var vel en av årets høydepunkter.

Og slikt vil i alle fall sette press på både Wiggins og Schleck.

Er det et problem at også temporyttere får "skreddersydd" ruter til sin fordel? Klatrerne har jo fått det flere ganger de siste årene og det har jo ikke hindre temporytterne fra å gi dem skikkelig kamp.  

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 19627
11.10.11 14:09
Sorte_Baron: Om ikke rytterne bruker mer enn to fjellavslutninger slik de skal brukes trenger man strengt tatt ikke noe mer, men jeg enig at to egentlig er for lite. Likevel er det å se på hvordan rytterne kjørte opp fjellene i Pyreneene er ikke så spennende. Synes man kan begynne å favorisere dyktige utforkjørere også og det fikk vi se flere gode eksempler på i år. Etappen til Gap var vel en av årets høydepunkter. Og slikt vil i alle fall sette press på både Wiggins og Schleck. Er det et problem at også temporyttere får "skreddersydd" ruter til sin fordel? Klatrerne har jo fått det flere ganger de siste årene og det har jo ikke hindre temporytterne fra å gi dem skikkelig kamp.

Nei, men det er forskjell på å legge til rette for muligheten for angrep gjennom flere fjellavslutninger, og fjelletapper der toppen av siste stigning er 30-40 km før mål og det nesten garantert ikke vil komme noen angrep.

Utforkjørerne kan godt få en etappe, og det vil jo også som regel skje, men det er disse etappene med kanskje 20-30 km flatt etter siste utforkjøring man absolutt bør unngå.

Det er jo ikke spesielt morsomt å se på tempohestene og diesellokomotiver som Wiggins, Leipheimer, etc opp fjellene. Dersom det blir 100 km med tempo blir det lite med sjanser for de mer klatresterke sammenlagtkandidatene å hente tid med kun 2 skikkelige fjellavslutninger og en halveis fjellavslutning til Belles Flies.

5 motbakkeavslutninger bør være minimum, av disse kan godt 1-2 være kortere avslutninger slik som Super Besse, Mende eller Belles Flies neste år, og minimum 3 bør være lange motbakker med minst 10 km stigning og 700-800++ høydemeter avslutninger.

Ellers er det jo klart at spennende ruter skaper gode etapper. Eksempler er etapper som Finestre og til dels Mortirolo i Italia (Zoncolan synes jeg nesten blir for drøyt) og grusetappene i Toscana. Slikt er fullstendig fraværende i Tour de France.

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 9341
11.10.11 22:08

En som virkelig kan juble hvis dette blir ruta er TONY MARTIN.

Garrincha58
Garrincha58Innlegg: 9213
11.10.11 23:18
Krylatskoye: En som virkelig kan juble hvis dette blir ruta er TONY MARTIN.

Ja med denne ruta kan han muligens klare en topp 15 plassering? Men det er vell Tempo OL som gjelder for han i 2012. 

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 9341
11.10.11 23:48
Garrincha58: Ja med denne ruta kan han muligens klare en topp 15 plassering? Men det er vell Tempo OL som gjelder for han i 2012.

OL-tempoen kommer vel ETTER landeveisrittet i OL slik jeg har forstått det. Altså er det en og en halv uke mellom avslutningen av TdF og OL-tempoen. Altså har Cancellara, Martin, Wiggins m.fl. god tid til å 'reloade'....

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 19627
18.10.11 13:13

Løypen og enkelte etappeprofiler

Da ble det omtrent som forventet etter lekkasjene sist uke; den på papiret kjedeligste TDF-profilen på mange, mange år. Har iallefall ikke vært noen GT med så kjedelig profil siden Giroen i 2004.

Kun to skikkelige fjellavslutninger pluss en motbakkeavslutning på en 2-kategori. Maks 3-4 etapper altså i fjellene som er tøffe nok til av favorittene gidder og røre på seg. Prudhomme bør stille seg i skammekroken. Dette var usedvanlig skrale saker.

The-king
The-kingInnlegg: 10745
18.10.11 13:23
KongOlav2: Kun to skikkelige fjellavslutninger pluss en motbakkeavslutning på en 2-kategori. Maks 3-4 etapper altså i fjellene som er tøffe nok til av favorittene gidder og røre på seg. Prudhomme bør stille seg i skammekroken. Dette var usedvanlig skrale saker.

Det kan bli mye action alikevel, var jo ikke så mye action i fjellene i år hvor favorittene stort sett syklet samlet til mål.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 19627
18.10.11 13:26
The-king: Det kan bli mye action alikevel, var jo ikke så mye action i fjellene i år hvor favorittene stort sett syklet samlet til mål.

På det par første fjelletappene ja, i Alpene var det definitivt mye action under årets TDF.

Uansett blir det iallefall ikke mye action slik neste års løype er lagt opp. Maks 3-4 fjelletapper som er tøffe nok til å skape avstander mellom favorittene er rett og slett for lite.

Om man hadde lagt inn et par tøffe fjellavslutninger til er det ikke garantert at det ville blitt action, men MULIGHETEN ville iallefall vært mye større enn slik løypen faktisk ser ut.

 

The-king
The-kingInnlegg: 10745
18.10.11 13:29
KongOlav2: Uansett blir det iallefall ikke mye action slik neste års løype er lagt opp. Maks 3-4 fjelletapper som er tøffe nok til å skape avstander mellom favorittene er rett og slett for lite.
Om man hadde lagt inn et par tøffe fjellavslutninger til er det ikke garantert at det ville blitt action, men MULIGHETEN ville iallefall vært mye større enn slik løypen faktisk ser ut.

Den avslutningen i Vosges fjellene kan bli spennende, det er og veldig bra at det er mer tempo. Er nok og et lite hensyn til OL en uke etter i denne løpa. Den avslutningen til Peyragudes virker helt rå.

(Innlegget ble redigert 18.10.11 13:34)

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 19627
18.10.11 13:34
The-king: Den avslutningen i Vosges fjellene kan bli spennende, det er og veldig bra at det er mer tempo. Er nok og et lite hensyn til OL en uke etter i denne løpa.

Hvorfor skal man ta hensyn til OL? Spiller da ingen rolle.

Etappen i Vosges er bra, men bortsett fra det er det rimelig begredelig når man ser på fjelletappene. Som sagt kun 3 etapper, kanskje 4, hvor favorittene kan plukke tid på hverandre i fjellene. Det er iallefall 2 for lite.

Tempo er greit nok for sammendragets skyld, men en god fjelletappe er mye, mye mer underholdende enn en tempoetappe.

Man burde lagt til et tøff fjelletappe til både i Alpene og i Pyreneene. Det ville hjulpet mye. Per dags dato ser dette ut som den kjedeligste TDF-ruten jeg har sett på mange år.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg