Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Eneco Tour

NYTT TEMA
kaggis
kaggisInnlegg: 306
04.08.12 14:00

I morgen er det klart for dette flotte sykkelrittet hvor Edvald har herjet de siste årene, Han skal merkelig nok ikke delta i år, men vi har med Alexander Kristoff, så det kan bli veldig gøy uansett. Rittet er en blanding av Tempo, brostein, mellomharde etapper og flate etapper. Det er et ritt som ofte er preget av vind, og man må beherske mange former for konkurranse for å vinne dette rittet, slik som Edvald er.

Her kan dere diskutere rittet!

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 5821
05.08.12 21:09

Håper at Kristoff kan hevde seg i teten i massespurtene og forhåpentligvis innkassere en etappeseier. Selvtilliten er sikkert vesentlig styrket etter OL-bronsen, og håper virkelig at Katusha backer han opp de siste km. av etappene. Imidlertid er det et sterkt spurtfelt, med bl.a. en revansjesugen Kittel, Boonen, Petacchi, Demare, Rojas m.fl.

Startliste p.t. her.

2.etappe er forøvrig lagtempo, og med tanke på Katusha's smått sensasjonelle gode lagtempo i Giroen så er det  ikke helt utenkelig at Kristoff kan sitte med ledertrøya:-)

Veldig merkelig at ikke fjorårsmester (og vinner også i 2009) EBH deltar for Sky....ser de har tatt ut kun 7 av 8 ryttere sålangt. Er Edvald ute av form?!

 

Biff_Byford
Biff_ByfordInnlegg: 4387
06.08.12 01:12

Er vel strengt tatt ikke mange (noen av spurtgutta ala Pettachi, men de skal vel ikke sykle vm) som deltok i TdF som deltar i ENOCO, og når det ikke ble hvile ukene etter så er det vel noe som EBH taper å stå over. Nå vet jeg ikke planene hans videre i høst utenom VM men virker fornuftig å stå over her.

Step_up
Step_upInnlegg: 8040
06.08.12 17:34

Hvor var Katjusja sitt tog med Kristoff?!?!?!?! Sendingen klikket ved målgang så så bare at en Argos-rytter vant. Antakeligvis Kittel...Hva f... skjedde her?!?!?! Han var vel ikke innblandet i velten...

Jævla merkelig at ingen norske kanaler sender rittet...

(Innlegget ble redigert 06.08.12 17:44)

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 5821
06.08.12 22:10
Step_up: Jævla merkelig at ingen norske kanaler sender rittet...

Det har vel aldri vært noen norske kanaler som har sendt dette. Alle ressurser rettet mot OL blant norsk sportsmedia....

Eurosport 2 derimot viser det hver dag :-) Svak innsats av Kristoff med kun 11.plass - noen som så innspurten? Ble han hindret? Lagtempoen i morgen blir iallefall spennende, får Katusha klaff så kan vi få se Alex i ledertrøya imorgen!

tucan
tucanInnlegg: 13703
06.08.12 22:53
Krylatskoye: Eurosport 2 derimot viser det hver dag :-) Svak innsats av Kristoff med kun 11.plass - noen som så innspurten? Ble han hindret? Lagtempoen i morgen blir iallefall spennende, får Katusha klaff så kan vi få se Alex i ledertrøya imorgen!

Liker at han sier han skal satse mer på klassikkere enn spurt..

I massespurt tror jeg ikke han har potensiale til å kjempe mot de beste.. Men i små grupper kan han bli vanskelig å ta i en spurt.

Step_up
Step_upInnlegg: 8040
07.08.12 01:59
tucan: Liker at han sier han skal satse mer på klassikkere enn spurt..
I massespurt tror jeg ikke han har potensiale til å kjempe mot de beste.. Men i små grupper kan han bli vanskelig å ta i en spurt.

Han kan nok hamle opp med de beste, kanskje forutenom de raskeste spurterne på flatmark. en mini-Sagan med andre ord. Dog, tror han trenger litt mer hjep fra laget for å klare det. men han kan bli litt av en resultatmaskin hvis han går inn for det.

Jompa
JompaInnlegg: 1942
07.08.12 10:51

Kittel vant i går, med Contador på en skuffende 106. plass. Et skremmeskudd mot Contador fra Kittel om hva som venter han i Vueltaen! For 10 år siden hadde norsk presse plukket opp dette

tucan
tucanInnlegg: 13703
07.08.12 11:03
Jompa: Kittel vant i går, med Contador på en skuffende 106. plass. Et skremmeskudd mot Contador fra Kittel om hva som venter han i Vueltaen! For 10 år siden hadde norsk presse plukket opp dette

de valgte å fokusere på at det skjedde en velt.. Uten den, hadde fokuset blitt som du beskrev;-)

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 12736
07.08.12 11:06

Kikket på etappeprofilene i dag. Den siste etappen er faktisk såpass tøff at den kan skille litt mellom de beste. Det hender ikke ofte i Eneco tour. Tror det må kun være i 2-3 tilfeller siden rittet startet i 2005 at det har skjedd.

Jompa
JompaInnlegg: 1942
07.08.12 13:50
KongOlav2: Den siste etappen er faktisk såpass tøff at den kan skille litt mellom de beste

Den kan bli interessant. Ser ut som en light-utgave av ardenner-klassikerne med mange små knekkere.

 

Link

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 12736
07.08.12 14:03
Jompa: Den kan bli interessant. Ser ut som en light-utgave av ardenner-klassikerne med mange små knekkere.

Ikke Ardenner, Flandern. En rekke av disse bakkene benyttes i Flandern rundt. Ser også at de skal sykel Muur von Geraardsbergen to ganger helt mot slutten. Den bør splitte feltet litt.

Eneco Tour har egentlig et brukbart potensiale om de hadde lagt opp den rette løypa. De burde hatt minst 1, gjerne 2 etapper hvert eneste år som et slags "miniklassiker", 220-230 km i samme terrenget som benyttes i vårklassikerne.

Men i løpet av 7 år med rittet, tror jeg det er kun en håndfull etapper som ikke har endt med massespurt.

Jompa
JompaInnlegg: 1942
07.08.12 14:08
KongOlav2: Ikke Ardenner, Flandern

Brostein? Nam-nam

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 12736
07.08.12 14:15
Jompa: Brostein? Nam-nam

Muur som kommer etter 186 og igjen etter 209 km skal iallfall være brostein. De andre stigningene tror jeg er på asfalt.

glitteringprizes
glitteringprizesInnlegg: 450
07.08.12 14:16
KongOlav2: Ikke Ardenner, Flandern. En rekke av disse bakkene benyttes i Flandern rundt. Ser også at de skal sykel Muur von Geraardsbergen to ganger helt mot slutten. Den bør splitte feltet litt. Eneco Tour har egentlig et brukbart potensiale om de hadde lagt opp den rette løypa. De burde hatt minst 1, gjerne 2 etapper hvert eneste år som et slags "miniklassiker", 220-230 km i samme terrenget som benyttes i vårklassikerne. Men i løpet av 7 år med rittet, tror jeg det er kun en håndfull etapper som ikke har endt med massespurt.

Ja, det er ganske trist egentlig. Det er dessverre et spørsmål om penger, og når det er byer som Sittard-Geleen som trofast blar opp for å ha målgang, så blir løype profilen deretter. Byer som Valkenburg og Oudenaarde er godt vant med store sykkelritt og er ikke villige til å bruke penger på dette.

KongOlav2
KongOlav2Innlegg: 12736
07.08.12 14:23
glitteringprizes: Ja, det er ganske trist egentlig. Det er dessverre et spørsmål om penger, og når det er byer som Sittard-Geleen som trofast blar opp for å ha målgang, så blir løype profilen deretter. Byer som Valkenburg og Oudenaarde er godt vant med store sykkelritt og er ikke villige til å bruke penger på dette.

Hm, det er litt synd ja, men det jo ut over interessen for rittet. Synd at man ikke kunne latt penger være penger på iallfall en av de 7-8 etappene og kjørt en 230 km etappe i Ardennene eller Flandern.

Også i Luxemburg er det jo endel bakker som benyttes bl.a i Tour of Luxemburg. Her burde det jo også være muligheter for en bra etappe.

Potensielt sett kunne jo Eneco Tour blitt en av de mest interessante en-ukers rittene, en kamp mellom de mer utpregende klassikerspesialistene som også kan kjøre greit tempo. I stedet blir det jo samme oppskriften hvert år. 6-7 massespurter og en tempoetappe som "kårer" vinneren.

(Innlegget ble redigert 07.08.12 14:25)

Krylatskoye
KrylatskoyeInnlegg: 5821
07.08.12 23:12

Kristoff kun 2 sek. fra ledertrøya idag :-(

kaggis
kaggisInnlegg: 306
08.08.12 16:28

Marcel kittel ute av spurten idag

 

kaggis
kaggisInnlegg: 306
08.08.12 16:30

saxo går...

kaggis
kaggisInnlegg: 306
08.08.12 16:32

Theo Bos vant her ja, super spurt.

Step_up
Step_upInnlegg: 8040
08.08.12 23:01

Kan noen forklare hva Katjusja driver på med? det kan da ikke være så vanskelig å skjønne at hvis de vil ha resultater fra spurtene, så bør de ha en opptrekker og helst en mann til som kan plassere spurter og opptrekker. Og opptrekker skal da kjøre ett opptrekk slik at spurteren kan bruke sin maksspurt som holder helt inn til mål.

Å dra feltet ett par km hjelper ikke en dritt når Kristoff ikke er i front med opptrekker når nest siste opptrekker drar opp farten. Er man nr.20 da, da er det mest sannsynlig kjørt hvis man ikke har lagkamerater foran seg.

movo848
movo848Innlegg: 30
09.08.12 14:10

Er ikke bare katjusja sin feil det her, men mest kristoff. Han klarer rett og slett ikke å plassere seg noen gang i en spurt der det er en del folk involvert, og bør egentlig bare slutte å spurte. Han klarer ikke en gang å holde hjulet til opptrekerne sine 5 km før mål. Blir litt rart når katusja har 4 mann i front, men kristoff evner ikke å henge på de. Sats på klassikere og bli bedre i bakker det er veien å gå for kristoff

tucan
tucanInnlegg: 13703
09.08.12 14:45
movo848: Sats på klassikere og bli bedre i bakker det er veien å gå for kristoff

Han har vel og uttalt at det er klassikere han skal satse på. Og bra er det..

Han har alltid vært håpløs med posisjoneringen.

Step_up
Step_upInnlegg: 8040
09.08.12 16:39
movo848: Er ikke bare katjusja sin feil det her, men mest kristoff. Han klarer rett og slett ikke å plassere seg noen gang i en spurt der det er en del folk involvert, og bør egentlig bare slutte å spurte. Han klarer ikke en gang å holde hjulet til opptrekerne sine 5 km før mål. Blir litt rart når katusja har 4 mann i front, men kristoff evner ikke å henge på de. Sats på klassikere og bli bedre i bakker det er veien å gå for kristoff

ehhh, lol! De var jo helt borte når det dro seg til! Bare når nest siste opptrekker hos flere lag satte opp farten, så hadde han ikke en sjanse fordi han var helt alene. Og da mister man mange posisjoner bare på den lille aksellerasjonen 1/1,5 km før mål.

Selvfølgelig var det katjusja sin feil! disse opptrekkerne var borte lenge før avslutningen hadde begynt! og han har klart å plassere seg helt fint mange ganger, men når man er alene så er det ekstremt vanskelig siden det skal minimalt til for å få ett dårligere utgangspunkt når farten skrus opp i avslutningen! Får han bedre hjelp i avslutningen, så kan han bli litt av en resultatmaskin!

(Innlegget ble redigert 09.08.12 16:45)

Step_up
Step_upInnlegg: 8040
09.08.12 16:40
tucan: Han har alltid vært håpløs med posisjoneringen.

bs, men på dette nivået er det ekstremt vanskelig å få resultater hvis man er alene i avslutningen. det merkes når bransjens beste hjelperyttere kjører frem sin spurter. da er det umulig å ikke miste plasseringer hvis man er alene.

Step_up
Step_upInnlegg: 8040
09.08.12 16:45

dagens finale:HELVETE! laget kjører bra for han, men så har han ikke en opptrekker helt mot slutten og går vel litt tidligere. er ikke så mye bak, men som vi ser så kan en opptrekker bety ALT i en spurt! hadde han hatt den opptrekkeren litt lengre, så kunne han vunnet i dag. han blir passert av Boonen og havner på fjerdeplass. Skulle fortelle alt om at Kristoff var ett stykke ifra sin maksfart. Men fortsetter Katjusja å kjøre slik i finalene, så kan det bli mange seire for Kristoff og Katjusja fremover. Og kanskje i morgen?(tar forbehold fordi jeg ikke vet hvordan morgendagens avslutning ser ut.)

(Innlegget ble redigert 09.08.12 16:49)

Sorte_Baron
Sorte_BaronInnlegg: 8454
09.08.12 20:44
Step_up: bs, men på dette nivået er det ekstremt vanskelig å få resultater hvis man er alene i avslutningen. det merkes når bransjens beste hjelperyttere kjører frem sin spurter. da er det umulig å ikke miste plasseringer hvis man er alene.

Har du noen gang sett Kristoff prøve å plassere seg i feltet inn mot en spurt. Han er jo udugelig. I proffenes selskap kan han ikke posisjonere seg for fem flate øre. Da Edvald vant Vattenfall for en sesong eller to siden var det en gruppe på 30 ryttere og Kristoff klarte ikke en gang da å kjempe seg opp mot fronten av den gruppen. Tror han endte som en av de tre dårligste av de 30. 

Step_up
Step_upInnlegg: 8040
09.08.12 21:10
Sorte_Baron: Har du noen gang sett Kristoff prøve å plassere seg i feltet inn mot en spurt.

Mener noen svarte deg på dette i en annen tråd og. Han har ofte gjort det greit. og som jeg skrev tidligere:

men på dette nivået er det ekstremt vanskelig å få resultater hvis man er alene i avslutningen. det merkes når bransjens beste hjelperyttere kjører frem sin spurter. da er det umulig å ikke miste plasseringer hvis man er alene.

reflexen
reflexenInnlegg: 21
10.08.12 00:45

Til Sorte Baron, m fl. som kritiserer Kristoff sin manglende evne til å plassere seg i spurten, så gjelder det selvsagt også da han ble nr. 3 i OL? Eller da han vant i de Panne? Eller da han ble nr. 2 i de Panne dagen før, eller da han ble nr. 4 i Vattenfall, eller....

For de som har giddet å se avslutningene i Enecotur er det interessant å se nettopp hvordan Kristoff systematisk jobber med avslutningene og hvordan han forsøker forskjellige tilnærminger. Kristoff har gradvis forbedret seg på de siste spurtene i Eneco Tour og gått fra 11-9-5 plass, og ligger nå på 5.plass i sammendraget

En spurt er mye et spørsmål om hvordan man fordeler kreftene sine, og hvor mye hjelp man får mot slutten, bare les kommentaren til Kittel etter dagens seier i Eneco tour: uten helpen fra Degenkolb før de siste hundre meterne så sier han selv at han ikke hadde å forsere fra den 15. posisjonen han hadde før spurten startet.

Man kan mene det man vil på dette forumet, men å påstå at Kristoff er dårlig til å posisjonere, seg er nok en påstand som kan diskuteres.

tucan
tucanInnlegg: 13703
10.08.12 09:11
reflexen: så gjelder det selvsagt også da han ble nr. 3 i OL?

Var det massespurt i OL? Trodde ikke det, nei..

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg