Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Langrennssesongen 2017/18

NYTT TEMA
joahel88
joahel88Innlegg: 4042
20.11.17 23:26

Utrolig at det finnes noen som kan forsvare dette uttaket. Er jo løpere her som kommer til å fylle resultatlistene på side 2 og 3, og da er det jo ikke vits i å ta dem ut. Når de sier at man må prestere på Beito for å få plass på laget for så samtidig og ta ut fem løpere som ikke har dette kravet så blir det åpenbart at det er en agenda. Hva Fossli gjør på laget er jo en gåte...

AalesundsFK
AalesundsFKInnlegg: 11429
20.11.17 23:31

Ser ikke at det er veldig stor sannsynlighet for at Northug gidder mer etter denne sesongen. Blir nok fort hans siste sesong. Synd for sporten.

Spahob
SpahobInnlegg: 9318
20.11.17 23:31

Sarella: Visste ikke at Jensen var på landslaget? 

bhros
bhrosInnlegg: 10499
20.11.17 23:35
Sarella: eller en 40.plass 15 klassisk og 26.plass sprint (Golberg), syns du ikke?

Ser du har rettet 3.plassen til Golberg til 26.plass.  :-)

Men nå var jo Golberg en av de 5 forhåndsuttatte, og hører forsåvidt ikke hjemme i denne diskusjonen.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 9897
20.11.17 23:36
george_hincapie: Hittil ingenting som tyder på at det samme gjelder for mesterskap.

Et bra eksempel på dette er uttaket til VM-sprinten 2015.

Northug var nummer 2 i Kuusamo og i finalen på NM. Det holdt selvsagt til uttak.

- Fossli var 3 i Ruka, 4 i Østersund, 6 i Otepää og 2 i NM. Det holdt ikke.
- Timo Andre Bakken vant NM og var nummer 3 i Østersund uka før VM. Det holdt ikke.
- Krogh var 6 i Ruka, 5 i Otepää og vant i Østersund. Det holdt ikke.

3 løpere som egentlig hadde jevnt bedre resultater enn Northug på klassisk sprint den sesongen, men som likevel ble vraket (av Løfshus & co!!) til fordel for Northug når det var mesterskap. Det var ikke så kontroversielt og Northug vant. Det er lite som tyder på at det samme ikke kan skje i år, dersom Northug leverer minst 1 god sprint (Lillehammer eller toursprinten i Oberstdorf er naturlige muligheter, begge med løyper relativt lik Korea-løypene) før OL-uttaket.

Sarella
SarellaInnlegg: 9793
20.11.17 23:38
Spahob: Sarella: Visste ikke at Jensen var på landslaget?

De du skrev sitert "Kriteriene for uttak til Finland var at man presterte på Beito". Vel, Jensen har jo prestert mye bedre enn Fossli og Golberg, null Ruka på ham, litt urettferdig det da, selv om han ikke har stempet "landslagløper" i panna...

Sarella
SarellaInnlegg: 9793
20.11.17 23:39
bhros: Men nå var jo Golberg en av de 5 forhåndsuttatte

Ja, forstå det den som kan....

sankaa
sankaaInnlegg: 5844
20.11.17 23:39

Spahob: Jeg er enig med deg, om det ikke kom frem i innlegget mitt.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 9897
20.11.17 23:40
Sarella: De du skrev sitert "Kriteriene for uttak til Finland var at man presterte på Beito". Vel, Jensen har jo prestert mye bedre enn Fossli og Golberg, null Ruka på ham, litt urettferdig det da, selv om han ikke har stempet "landslagløper" i panna...

Men alle vet jo at kriteriene omhandlet både "landslagsplass + meritter i fjor + resultater på Beito", ingen har vel ment at det skulle være amerikansk uttak på Beito?

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 9897
20.11.17 23:42
Sarella: Ja, forstå det den som kan....

Golberg var 1 av 4 løpere som i fjor vant klassisk sprint i verdenscupen. Er det så veldig rart at han var forhåndsuttatt da?

Den reelle diskusjonen var nok Tønseth, Røthe, Fossli og Northug om de to siste plassene (basert på landslagsplass + Beito) og jeg synes en eventuell diskusjonen bør ligge rundt disse løperne.

(Innlegget ble redigert 20.11.17 23:43)

Framsynt
FramsyntInnlegg: 3358
20.11.17 23:45
Spahob: Synes kriteriene er greie jeg. Ser ikke poenget i å sende folk ute av form til wc når vi har folk som kan prestere. Er jo kun for den første wc-helga. Unntaket er de som er forhåndsuttatt og som vel må sies å være de landslagsledelsen har mest tro på. Spørsmålet er hvorfor ikke Northug er av de. Svaret er vel at det er fordi han står utenom landslaget, og det synes jeg blir for tynt

Du fikk med deg at han var syk, eller?

Jeg begriper ikke hva de tenker på - når man sender i beste fall listefyll til Ruka. Dette er OL sesong for svingende. 
Det burde være i en landslagtrener - og sjefs interesse å se hvor Northug står - og legge forholdene til rette for at de som faktisk har potensiale til å ta medaljer og helst gull får de beste muligheter til dette. 
Hva som verre er at jeg er ganske sikker på at både Løfshus og Hetland er fornøyde med at de kan begrunne vrakingen av Petter med Beito.

sankaa
sankaaInnlegg: 5844
20.11.17 23:45

Syntes forøvrig Northug skyter seg selv litt i foten med den IG-posten. Håper egentlig han har avklart posten med løperne han disser før han la den ut. En ting er å harselere med ledelsen, en annen ting er å dra inn løpere som egentlig ikke har noe med saken å gjøre. Syntes ikke de uttatte løperne skal grilles fordi de får gå i Ruka. 

Sarella
SarellaInnlegg: 9793
20.11.17 23:47
george_hincapie: Men alle vet jo at kriteriene omhandlet både "landslagsplass + meritter i fjor + resultater på Beito", ingen har vel ment at det skulle være amerikansk uttak på Beito?

Men skulle ikke de beste få gå da? 21 åringen knuste jo landslagsløperne :) 

AalesundsFK
AalesundsFKInnlegg: 11429
20.11.17 23:49
Sarella: Men skulle ikke de beste få gå da? 21 åringen knuste jo landslagsløperne :)

Nei, meritter fra i fjor utgjør 41%, har du ikke fått med deg det? :-)

sankaa
sankaaInnlegg: 5844
20.11.17 23:50

Northug legger jo også et voldsomt press på seg selv foran WC på Lillehammer med den IG-posten. Vil jo se ut som den totale idiot om han ikke presterer der, selv om løypene ikke er i hans favør.

(Innlegget ble redigert 20.11.17 23:50)

Sarella
SarellaInnlegg: 9793
20.11.17 23:51
george_hincapie: Golberg var 1 av 4 løpere som i fjor vant klassisk sprint i verdenscupen. Er det så veldig rart at han var forhåndsuttatt da?

Det er jo en cup i Ruka, ikke kun sprint, og en petter i form burde jo ha gode muligheter der...

Sarella
SarellaInnlegg: 9793
20.11.17 23:55
AalesundsFK: Nei, meritter fra i fjor utgjør 41%, har du ikke fått med deg det? :-)

Skulle tro det handlet om 90% siden Petter fikk den sesongen ødelagt...

Spahob
SpahobInnlegg: 9318
21.11.17 00:10

Sarella: vi snakker om uttaket opp mot kriteriene som var lagt. Dette uttaket svarer bra opp på de kriteriene, og jeg synes fremdeles kriteriene er ganske greie og gir landslagsløperne en viss ro inn mot første wc-helg. Skulle imidlertid gjerne sett de hadde gitt Northug tillit med et forhåndsuttak.

george_hincapie
george_hincapieInnlegg: 9897
21.11.17 00:12

Dersom Northug ikke blir tatt ut til Lillehammer, da kan vi snakke om skandale og motarbeiding. Da bør sjefenes hoder settes på påle.

knut_m
knut_mInnlegg: 1243
21.11.17 00:24
george_hincapie: Golberg var 1 av 4 løpere som i fjor vant klassisk sprint i verdenscupen. Er det så veldig rart at han var forhåndsuttatt da?

Om jeg ikke tar feil, var det siste klassiske sprintrennet Northug gikk i fjor sprinten i Drammen. Der slo han Golberg mann mot mann. Og der slo han Fossli mann mot mann.

Man skal altså være litt forsiktig med å vise til de siste resultatene for å forsvare Northug-vrakingen til fordel for middelmådigheter (som de faktisk er i Northug-målestokk). Golbergs seier i fjor kom før jul, men man må være forsiktig med å gå for langt tilbake i tid også, for hvem er regjerende verdensmester i klassisk sprint? Ikke Golberg i hvert fall. Northug har best meritter totalt sett og var best i siste renn de møttes. Golberg stilte opp på Beitostølen, men det han viste der var triste greier.

Dersom Northug hadde stilt opp på Beitostølen og levert like dårlig som Golberg gjorde, ville han ikke fått gå i Ruka og ingen hadde protestert noe særlig heller. Men av en eller annen grunn, krever man mye mindre av en del andre. Av de 5 som gikk seg inn på laget på Beitostølen, kan jeg i hvert fall nevne Tønseth og Brandsdal sammen med Fossli, som løpere som leverte dårligere enn kravene som ble stilt til Northug, men som likevel er tatt ut. Northug måtte først vinne, men så var det visst greit med 2 andreplasser. De nevnte utøverne var ikke nærheten av noe slikt.

knut_m
knut_mInnlegg: 1243
21.11.17 00:25
george_hincapie: Da bør sjefenes hoder settes på påle.

Ingen ting ved laguttaket til Lillehammer kan forandre på det. Sjefene har demonstrert både sin smålighet og udugelighet ganske ettertrykkelig allerede.

FooDog
FooDogInnlegg: 2244
21.11.17 04:32
knut_m: Ingen ting ved laguttaket til Lillehammer kan forandre på det. Sjefene har demonstrert både sin smålighet og udugelighet ganske ettertrykkelig allerede.

Jeg mener Northug burde vært tatt ut, når man legger kun sportslige vurderinger til grunn.

Han er mer enn kvalifisert til å gå hvilke renn han selv måtte velge i resten av sin karriere.

Når det er sagt er det dessverre blitt slik at det er en del utenom-sportslige aspekter inne i bildet.

Det begynner å bli en del uheldige episoder som i sum ikke taler til Northugs gunst.

a) Valg av å stå utenfor landslaget.

b) Agering mot andre konkurrenter ved målgang.

c) Utspill på sosiale media mot ledere og trenere.

I tillegg til dette kommer normale årsaker inn i bildet, som

d) Sykdom

e) Overtrening

f) Mett på seire

Til tross for dette tror jeg Northug stiller på startstreken i PyeonChang. Håper han der kan la skiferdighetene tale for seg og legge bak seg en del barnslige utspill som egentlig bare river ham ned fra tronen som verdens beste skiløper etter årtusenskiftet.

oddvar_kjempebra
oddvar_kjempebraInnlegg: 13960
21.11.17 08:32
george_hincapie: Som jeg var inne på i innlegget 22:18. Folk som Northug, Krogh etc trenger ikke mange topplasseringer for å bli OL-klare, mens folk som Fossli, Golberg og Bransdal må levere flere toppresultater for å få plass. Derfor kan det argumenteres for at de trenger sprinten i Kuusamo mer enn Northug, det bør ikke være for kontroversielt.

Det kan du si, men vi kan også snu dette på hodet. Hvorfor får Northug færre sjanser til å kvalifisere seg til sprinten i OL?

Hva hvis noen tråkker på stavens hans i kvarten på Lillehammer? Da har han kun TdS-sprinten i Obersdorf å vise seg frem på. Og TdS-sprinter gir ikke samme svaret når de kommer midt inne i touren.

(Innlegget ble redigert 21.11.17 08:41)

klaumb
klaumbInnlegg: 5624
21.11.17 10:21
sankaa: en annen ting er å dra inn løpere som egentlig ikke har noe med saken å gjøre. Syntes ikke de uttatte løperne skal grilles fordi de får gå i Ruka.

Er nok to klikker i landslaget nå. En gruppe med individuelle idrettsutøvere som går for å vinne hver gang og en gjeng som er veldig fornøyd med å ha som jobb å være fartsholdere for Johnsrud Sundby. En taktikk som forøvrig har vist seg å være vanskeligere å gjennomføre i store mesterskap der det er mer taktisk gåing og flere i toppform, og det ofte blir mer samlet mot slutten enn i World Cup der MJS har fått lov til å gå ifra. 

I bunn og grunn tror jeg MJS orkestrerer mye av dette, og han jobbet vel også ganske hardt internt for å få med Niklas Dyrhaug på bekostning av bronsemedaljør Finn Hågen Krogh på 3 mila i forrige VM også. Dyrhaug hadde aldri tatt medalje der, men er en kapasitetsløper MJS liker å ha til å holde farten oppe til man nærmer seg finishen. I tillegg slipper han jo en reell konkurrent om gullet. 

Da merket man seg fort de to klikkene innad, der Northug talte for Krogh mens MJS og hans klikk talte for Dyrhaug. 

(Innlegget ble redigert 21.11.17 10:22)

Xavi7
Xavi7Innlegg: 215
21.11.17 10:39
klaumb: Da merket man seg fort de to klikkene innad, der Northug talte for Krogh mens MJS og hans klikk talte for Dyrhaug.

Hørte nettopp at MJS uttalte at Petter burde få nok sjanser til å kvale til OL.  MJS er nok stor nok utøver til at han vil ha alle de beste på startstreken, ikke mint Petter. Blir gull med bismak hvis ikke tidenes gullgrossist mangle fordi han ikke fikk sjansen til å kvale.

knut_m
knut_mInnlegg: 1243
21.11.17 10:42
FooDog: Når det er sagt er det dessverre blitt slik at det er en del utenom-sportslige aspekter inne i bildet.

Jeg oppfatter det som en stor misforståelse at det skal være trenernes oppgave å straffe utøvere for utenomsportslige ting gjennom tåpelige laguttak.

Jeg mener faktisk ikke at Northug burde få bestemme hva han vil gå resten av sin karriere. Men jeg mener at han i det minste burde få sjansen så lenge man ikke har svært konkrete og tungtveiende grunner for å anta at han ikke kan levere på kort sikt og heller ikke er noe å satse på i mesterskap, altså på litt lenger sikt. Slike grunner har åpenbart ikke Hetland og Løfshus nå.

Det beste de greide å komme på i går var en slags medisinsk/fysiologisk årsak til at Northug ikke ville prestere til tross for at Northug selv har hatt kontakt med lege og blitt friskmeldt. Det var også litt snakk om at de hadde 15 gode menn som ville "ut i krigen". De vikarierende argumentene kommer på rekke og rad, for alle vet at Northug definitivt er en gullkandidat i OL og at vi ikke har 15 av disse. Vi vet også at han i normalt slag er blant de 10 beste norske med soleklar margin uansett øvelse.

Det er skummelt å tenke på hvordan de norske trenerne stikker kjepper i hjulene for vår største gullkandidat, mens vi vet at at f.eks. russerne gjør alt de kan for å legge til rette for Ustiugov. Northug får i realiteten klar beskjed om at de egentlig ikke vil ha ham med og vil bruke det minste påskudd for å vrake ham.

Korgutt
KorguttInnlegg: 10166
21.11.17 10:52

Skiforbundet melder i Aftenposten at de har åpnet personalsak mot Northug pga raljering mot ledelse og løpere.

https://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/Skiforbundet-har-apnet-personalsak-mot-Petter-Northug-245763b.html

Xavi7
Xavi7Innlegg: 215
21.11.17 11:02
Korgutt: Skiforbundet melder i Aftenposten at de har åpnet personalsak mot Northug pga raljering mot ledelse og løpere.

Nå sliter Petter. Ikke bra.

nanonils
nanonilsInnlegg: 2201
21.11.17 11:03
Korgutt: Skiforbundet melder i Aftenposten at de har åpnet personalsak mot Northug pga raljering mot ledelse og løpere.

Ser for meg straffen: Utelatt fra troppen til Lillehammer 

fugletitteren
fugletitterenInnlegg: 10009
21.11.17 11:04

Ledelsen får som fortjent. En gjeng såre udugeligheter. Unødvendig å trekke inn andre løpere i tiraden dog. 

Det som er synd, er at agendaen til de i ledelsen ødelegger underholdningsverdien for seerne. Ikke mange som synes det er spennende å følge Kruger, Fossli, Brandsdal mfl. Man svekker jo interessen for produktet de lever av og de kan ikke gjemme seg bak sportslige grunner, ikke pokker. 

Klikk for å gå tilbake til toppen