Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Når passerer oljefondet 5000 milliarder

NYTT TEMA
VivaLV
VivaLVInnlegg: 34203
11.03.09 14:21

Her er en gjettekonkurranse som jeg skal forsøke å trekke frem den dagen oljefondet passerer 5000 milliarder.

Min gjetning er 1.4.2012.

Nå er det vel sik at de kun har kvartalsrapportering så man bør derfor bruke datoene 1.1/1.4/1.7/1.10 og så år.

 

Polarbear83
Polarbear83Innlegg: 92
14.03.09 04:01

Med tanke på at Oljefondet nå i dag er på ca 1900 mrd. Så kan man anta at det vil bli tilført 250 mrd i året i de neste årene.

 

Da er 5000 mrd allerede i 2012 alt for tidlig mener jeg, hva slags avkastning regner du med de neste årene ??

Jeg tipper ikke før 2019-2022. Skal jeg tippe tror jeg på 1.1.2022.

 

Men at oljefondet i skal nå 5000 mrd i 2009 kroner kommer nok aldri til å skje

 

 

 

 

 

 

(Innlegget ble redigert 14.03.09 04:01)

Polarbear83
Polarbear83Innlegg: 92
14.03.09 08:25

Faktisk så er din tipping om at det skal stå i 5000 mrd 1.4.2012 helt usannsynlig.

Norge er nok heldig om vi har 3000 mrd da.

 

 

 

 

VivaLV
VivaLVInnlegg: 34203
14.03.09 09:38

Vi får se.

Det har vel vist seg gang på gang at det er jo nettopp når alle trur ting går galt, det snur.

Ved utgangen av 2008 var vel fondet på 2250 milliarder. Ved tilførsel av 750 millioiner så blir fondet på 3000 milliarder. Da blir det vel ca. 25% årlig avkastning før fondet når 5000 millarder.

Aksjemarkedet har jo også hatt en tendens til å stige før realøkonomien bedrer seg.

Tenke på i starten av 2003, det var nok ikke så veldig mange som var positiv til fremtiden da.....

De neste 4 årene nesten 5-doblet indeksen seg

Forrige nedgangsperiode før der igjen (1998) var det også slik at indeksen kom sterkt tilbake og doblet seg i løpet av en 2-3 års periode.

Polarbear83
Polarbear83Innlegg: 92
14.03.09 18:07

Jeg håper du får rett. Et stort oljefond er det eneste som kan redde Norge fra å enten sette opp skattene i fra 2015-2020 eller bygge NED "velferdstaten".

 

 

(Innlegget ble redigert 14.03.09 18:07)

VivaLV
VivaLVInnlegg: 34203
14.03.09 18:53

Tja....

Har man ikke vist at man kan klare den pensjonseksplosjonen tom. med en ikke kraftig økning i oljeinntektene.

Synes man gang på gang sier at den og den eksplosjonen kommer til å skje og så ofte går det bedre enn det man trudde.

Uansett så er jo dette noe som gjelder de fleste land og Norge er vel sånn sett relativ bedre rustet.

 

Polarbear83
Polarbear83Innlegg: 92
14.03.09 19:17

Spetalen tror at oljefondet har blitt brukt som søppelkasse av bankene, og krever granskning.

http://www.hegnar.no/okonomi/article364209.ece

Desverre tror jeg han har rett....jeg tror den reelle verdien av oljefondet fort kan vise seg å "bare" være på 1500-1700 mrd

VivaLV
VivaLVInnlegg: 34203
14.03.09 23:55

Spetalen er jo litt ute av kontroll.

For det første hvilken interesse har en investor for å engasjere seg så veldig sterkt i denne saken!!?? Er ikke det meste han driver med på selv konsentrert rundt aksjer.

For det andre så trudde jeg alle investorer hadde evne til å se langsiktig og at ting går i bølger. Om pengene er tapt eller ikke før de blir realisert blir jo en litt mer slik "filofosisk" problemstilling.

Men han har selvsagt ett stort poeng at ting kunne vært mye mer åpent. Ser ingen grunn til at det ikke skal være total åpenhet om hva som skjer i oljefondet. F.eks. har de jo tatt og realisert 100 milliarder, men ingen vet i hvilke aksjer det er snakk om.

Det kan tenkes at det er enkelte ting som går på strategi og slikt man må holde hemmelig, men ser egentlig ingen grunn til at ikke alt skulle ligge ute på internett og bli oppdatert daglig.

Mulig han har sagt mye av dette også tidligere, men det er jo også veldig lett å være etterpåklok. Samt at vi får se om han mener det samme om 10 år når/hvis oljefondet da er i pluss.

Han svarte forøvrig ikke direkte på hva han mener aksjeandelen skal være i redaksjon 21 programmet. Mulig han mener den burde vært på 40%, men det hadde vel ikke gjort all verdens forskjell.

Husk uansett på at "vi" knapt er i minus hvis man ser situasjonen 31.12. Mener å huske at akkumulert avkastning nå er litt over minus 100 milliarder.

I  tillegg så har kritikerne ofte ikke forslag til hvordan man skal plassere pengene. Det er lett å være kritisk, men man må da også komme opp med alternative plasseringer.

Polarbear83
Polarbear83Innlegg: 92
15.03.09 01:29

Jo da, jeg er enig at alternative er så og si ingenting .

 

man har valget mellom rentepapirer og aksjer.

 

Min oppskrift er å pumpe opp mindre olje, spare de områdene som ikke er avhengig av å bruke eksisterende infrastruktur litt lenger, hva er så hastverk å pumpe opp oljen vi har ??

 

De pengene som er til overs burde bli investert 50 / 50 i aksjer og rentepapirer.

Men det som er ille er det idiotiske holdingen til oljefondet at de tror at ett av verdens største fond kan styres etter aktiv forvaltning. Er man så stor som oljefondet så er aktiv forvalting bare ekstra kostnader, man klarer ikke slå markedet uansett da man er så stor at man må investere bredt.

Dette har Warren Buffet insett, han har blitt så stor at han har fortalt at man kan ikke regne med noen særlig ekstraavkastning utover det markedet gjør fremover.

 

En annen ting er jo det at økonomien hittil har gått på bekosting av miljøet og ufornybare ressurser. Hvor lang tid tar det for dagens økonomi å tilpasse seg dette ??

 

Jeg tror det vil ta lang tid, så jeg tror det beste er å investere så mye av pengene som man kan i ett Norge som tar hensyn til dette

Dagens økonomi må instille seg etter disse realitetene, dette tror jeg tar lang tid. Jeg tipper 20-30 år hvor aksjemarkedet vil ha lav avkasting frem til 2030

 

 

 

(Innlegget ble redigert 15.03.09 01:33)

VivaLV
VivaLVInnlegg: 34203
22.04.11 00:55
Polarbear83: Men at oljefondet i skal nå 5000 mrd i 2009 kroner kommer nok aldri til å skje

Bestandig artig å dra opp gamle tråder.

Vi nærmer oss sakte men sikkert.

3077 milliarder ved utgangen av 2010.

6-7% stigning siden nyttår (DJ). La oss si 5% i snitt avkastning. Altså +150 milliarder.

I fjor hadde man tilførsel på 182 milliarder. Litt rask googling og jeg får opp 80 milliarder ekstra i år pga. den høye oljeprisen.

3077+150+182+80=3489 milliarder.

+ at man har ett helt år med evnt. verdistigning. La oss si +500 milliarder.

Nå er ikke 4 milliarder det samme som 5 milliarder, men allikevel.

Så får heller noen andre trekke opp denne tråden igjen 1.04.2012 hvis alt har gått til helvete.

VivaLV
VivaLVInnlegg: 34203
22.04.11 10:01

Det skulle forsøvrig være 4000 milliarder er ikke det samme som 5 milliarder.

Forøvrig er jo også 5000 milliarder en STOR milepæl. Ikke bare fordi det er ett rundt tall, men fordi oljefondet utgjør da 1 million pr. nordmann.

 

VivaLV
VivaLVInnlegg: 34203
18.10.19 22:36

Dobbelte av denne tråden!

AccountsReceivable
AccountsReceivableInnlegg: 361
19.10.19 11:37
VivaLV: Dobbelte av denne tråden!

Det tok oss ca 17 år å nå 5000 milliarder, mens det kanskje vil ha tatt oss 6-7 år å nå 10.000 milliarder. Oljefondet begynner vel å bli et godt eksempel på TVM.

Frode7
Frode7Innlegg: 2
27.10.19 12:01

Trådstarter bommet bare med 8 måneder, Meget bra!https://www.aftenposten.no/okonomi/i/l16W7/oljefondet-har-passert-5000-milliarder. Nå har vi som kjent passert 10 000 milliarder.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg