Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
DrSchwei
DrSchweiInnlegg: 51098
06.08.20 23:22
Halpert: Hvis skikkelige munnbind hadde kostet det samme som de gjorde for to dager siden hadde det vært en overkommelig kostnad for de fleste. Når apotekene syvdobler prisen blir det verre

To dager siden? NRKs tall viser prisene for ett år tilbake. Prisene er nå de samme som da jeg sjekket og kjøpte i slutten av juni, i alle fall på apotekene.

Må si jeg var litt overrasket over prisen da. Sjekket på ett apotek og de skulle ha nær 20 kroner per stykk, mens apoteket over veien skulle ha 12 kroner, mener jeg å huske. Trodde i utgangspunktet at de kostet et par kroner stykker, så synes 10-20 kroner var i overkant.

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:25)

sambasamba
sambasambaInnlegg: 18648
06.08.20 23:24

Den reelle grunnen i starten var at man var redd for at private skulle tømme apotekene for munnbind som helsevesenet hadde stort behov for

 

Senere har smitten vært så lav at behovet ikke har vært der. 

 

Nå er både tilgjengeligheten god og smitten på vei opp, samtidig som mange samfunnsfunksjoner skal i gang igjen etter sommeren 

 

Da er det fornuftig at vi også innfører dette der det er behov

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:25)

William_S3
William_S3Innlegg: 8340
06.08.20 23:28

VG om Sverige..nå må folk bli litt mer ydmyke ovenfor Tegnell synes jeg. Det nytter faktisk ikke å drive et samfunn ved å gire opp i 3 gir så ned igjen i revers i flere omganger 

 

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/QodbjW/naa-er-det-nesten-bare-i-sverige-det-gaar-bedre

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:29)

LaGoeba
LaGoebaInnlegg: 18487
06.08.20 23:28
William_S3: nå må folk bli litt mer ydmyke ovenfor Tegnell synes jeg

Fordi?

Xavi7
Xavi7Innlegg: 9966
06.08.20 23:29

Tegnell kommer bedre utav dette enn idiotene på Løvebakken den dagen regnskapet gjøres opp. Den gjenåpningen som var nå viste seg å være kunnskapsløs og kun for å tekkes velgere. 

HNilsen
HNilsenInnlegg: 12002
06.08.20 23:30
sambasamba: At de i alderen 50-65 er mest avslappet er jeg ikke i tvil om.

Akkurat i nevnte undersøkelse, var det aldergruppen 65+ som var minst skeptisk til å åpne grensene for land i Europa. 

sambasamba
sambasambaInnlegg: 18648
06.08.20 23:32

Ikke velgerne tror jeg


Men muligens press fra Europa, for at ikke hele den europeiske økonomien skulle kollapse 


Vi klarer oss fortsatt voldsomt bra, ikke minst økonomisk. Som jo er avgjørende for folket og den generelle sikkerheten i landet også 


Vi har vært strengest av alle når det gjelder reiseråd også

William_S3
William_S3Innlegg: 8340
06.08.20 23:36

Som sagt regnskapet er ikke gjort opp men det kan hende Tegnell gjorde rett ved å la dette brenne gjennom hardt og brutalt 

Halpert
HalpertInnlegg: 2392
06.08.20 23:38
DrSchwei: To dager siden? NRKs tall viser prisene for ett år tilbake. Prisene er nå de samme som da jeg sjekket og kjøpte i slutten av juni, i alle fall på apotekene.

Hvis før-prisen NRK bruker er fra et år siden er det elendig journalistikk av NRK. De skriver det vertfall som om prisøkningen er en direkte konsekvens av spekulasjonene rundt kommende munnbind-krav/anbefaling.


"Etter at Helsedirektoratet varslet nye retningslinjer for munnbind har apotekene opplevd en markant økning i etterspørsel.


Det har fått prisene på munnbind til stige voldsomt. En pakke med 50 bunnbind har mer enn syvdoblet seg viser NRKs oversikt."


 

fotballidiot2
fotballidiot2Innlegg: 23851
06.08.20 23:38
William_S3: VG om Sverige..nå må folk bli litt mer ydmyke ovenfor Tegnell synes jeg.

Fasiten får vi nok ikke på en stund. (ikke før det er en vaksine og eller effektive medisiner)

Men litt merkelig når vi får panikk i Norge med rundt 40 tilfeller på en dag, mens det går mye bedre i Sverige med "kun" 427 tilfeller siste døgn.

De siste 2 dagene har faktisk økningen vært større i Sverige enn i Norge.

Tror heller ikke immuniteten er stor nok i Sverige til at de ikke vil merke økt reiseaktivitet. Det er vel ikke alle deler av Sverige en har hatt mye smitte enda?

Det positive i Sverige er vel at smitten nå stort sett er blandt unge folk. Så unngår man at smitten igjen brer seg til de eldre så er jo det mye mindre problematisk.

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:42)

Sandaas
SandaasInnlegg: 12596
06.08.20 23:42
William_S3: Som sagt regnskapet er ikke gjort opp men det kan hende Tegnell gjorde rett ved å la dette brenne gjennom hardt og brutalt

Her har du misforstått noe fundamentalt. Tegnell og Sverige har ikke latt viruset brenne igjennom. Også de har forlat den strategien fordi dødstallene var for høye kontra hvor fort det gikk å oppnå noe reell flokkimmunitet. Fortsatt sier det mest optimitisk anslagene at knappe 40% av Stockholmsbeboerne har hatt viruset, og de vet heller ikke om den målte immuniteten vil holde over vinteren. 

De har også pdd strengere restriksjoner og er mer opptatt med å slå ned smitten enn det vi er her i Norge, f.eks. har de maks 50 på konsert vs Norges 200. 

I det hele tatt er det å la viruset "brenne igjennom" noe som rett og slett ikke er mulig, til det er viruset rett og slett for dødelig for store deler av befolkning. I Spania viste en stor antistoff test (70 000 individ) at så lite som 5,2% av befolkningen hadde vært eksponert for viruset. Når man vet at man trenger fort minimum 70% for å oppnå en flokkimmunitetseffekt og det allerede har død nesten 30 000 spanjoler så er "brenne igjen"-teorien en umulighet. 

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:48)

daniekr
daniekrInnlegg: 6072
06.08.20 23:46

Syns det virker helt vilt å messe med bekymringer, utsette fjerning av begresninger og innføre enda flere fordømte tiltak fordi et TITALLS folk er smitta i hele landet. Helt ute av proporsjoner for fjerde måneden på rad.

startelver
startelverInnlegg: 64533
06.08.20 23:49
William_S3: Som sagt regnskapet er ikke gjort opp men det kan hende Tegnell gjorde rett ved å la dette brenne gjennom hardt og brutalt

Ofre 5000 mennesker ja , mens vi ofret under 300, bare glem det hvis du tror vi kommer opp med samme dødstall. 

 

sambasamba
sambasambaInnlegg: 18648
06.08.20 23:49

Man gjør det jo for å slippe å innføre store inngrep. 
Skal vi være veldig glad for tror jeg 


Det er liksom ikke verdens undergang det som diskuteres np

fotballidiot2
fotballidiot2Innlegg: 23851
06.08.20 23:49
daniekr: TITALLS folk er smitta i hele landet. Helt ute av proporsjoner for fjerde måneden på rad.

Sliter du med å forstå hvor fort den situasjonen kan endre seg? Har du sett hva som har skjedd i enkelte land som har hatt kontroll når de har sluppet opp på tiltakene?

Skal vi la det utvikle seg og måtte gå til tilsvarende tiltak som en har sett i andre europeiske land som er langt mer inngripende enn vi har vært i nærheten av her. Eller skal vi prøve å beholde kontroll og kunne leve relativt normalt?

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:51)

Sandaas
SandaasInnlegg: 12596
06.08.20 23:52
daniekr: Syns det virker helt vilt å messe med bekymringer, utsette fjerning av begresninger og innføre enda flere fordømte tiltak fordi et TITALLS folk er smitta i hele landet. Helt ute av proporsjoner for fjerde måneden på rad.

Vi har jo sett hvor fort ting kan eskalere. Australia som lenge hadde  svært gode tall ser nå en jevn strøm av døde og mange hundre nye smittede hver dag der de har gått direkte hardt til verks for å prøve å begrense og stoppe viruset. Vi ser økende smitte i en lang rekke land, og det er selvsagt ingen grunn til at vi blindt skal følge den trenden som vi vet fører til flere syke og flere døde. Utrolig mye bedre å stramme inn der vi ser ting begynner å glippe og spare oss for all den lidelse og død som følger av manglende kontroll på dette viruset. 

 

Når vi ser at selskap som Hurtigruta tildels spekulerer i smutthull rundt bruk av ansatte som skal være i karantene, og vi vet at bruken av kollektivtransport begynner å ta seg opp og bare vil øke de neste månedene, så er det bare logisk at man går inn å faktisk gjør tiltak for å stoppe nye utbrudd, for jo flere utbrudd jo vanskeligere blir de å spore og kontrollere, og da må man gå enda kraftigere til verks. Det som er synd er jo at myndighetene selvsagt ikke da kan rulle ut nye lettelser fordi noen tullinger ikke klare å innrette seg etter dagens beskjedne restriksjoner. 

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:53)

William_S3
William_S3Innlegg: 8340
06.08.20 23:55
daniekr: Syns det virker helt vilt å messe med bekymringer, utsette fjerning av begresninger og innføre enda flere fordømte tiltak fordi et TITALLS folk er smitta i hele landet. Helt ute av proporsjoner for fjerde måneden på rad.

Enig med deg. TIltakene vi har nå er gode nok - trenger ikke mer nå. 

basillen
basillenInnlegg: 1524
06.08.20 23:57
Sandaas: I det hele tatt er det å la viruset "brenne igjennom" noe som rett og slett ikke er mulig, til det er viruset rett og slett for dødelig for store deler av befolkning. I Spania viste en stor antistoff test (70 000 individ) at så lite som 5,2% av befolkningen hadde vært eksponert for viruset. Når man vet at man trenger fort minimum 70% for å oppnå en flokkimmunitetseffekt og det allerede har død nesten 30 000 spanjoler så er "brenne igjen"-teorien en umulighet.

Tror at det reelle tallet immune er svært usikkert grunnet T-celle immunitet, som er mye vanskeligere å måle.

(Innlegget ble redigert 06.08.20 23:59)

justanothername
justanothernameInnlegg: 15197
06.08.20 23:59
pfrog567: Ja, så mye smitte og døde vi har nå i forhold til tidligere i pandemien, er det en selvfølge at det er på tide at Norge får et munnbind-påbud også. Vi kan da ikke være "dårligere" enn andre land.. (Ironivarsel)

Ja. Må jo la tilstrekkelig mange dø til at folk flest kjenner noen som har dødd, ellers er det jo liten vits å bry seg.


(ironivarsel)

ermathi
ermathiInnlegg: 9954
06.08.20 23:59
William_S3: VG om Sverige..nå må folk bli litt mer ydmyke ovenfor Tegnell synes jeg. Det nytter faktisk ikke å drive et samfunn ved å gire opp i 3 gir så ned igjen i revers i flere omganger

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/QodbjW/naa-er-det-nesten-bare-i-sverige-det-gaar-bedre

Jeg har virkelig hatt stor respekt for deg og dine nyanserte synspunkter i denen situasjonen. Men dette er bare helbom. Sverige har ALDRI ALDRI hatt som strategi å la viruset brenne igjennom samfunnet. Det bville vært kriminelt med titusener av døde som resultat.


Hvorfor har da Sverige mye strengere tiltak enn Norge i dag og ikke i nærheten av nioen immunitet. Skriver mer i morgen.;)

HNilsen
HNilsenInnlegg: 12002
06.08.20 23:59
Sandaas: Dette er for alle disse som nekter å bruke munnbind, og ja, de får faktisk ta beina fatt og få det usedvanlig knotete om de er så jævla sære at de ikke kan etterleve samfunnet relativt simple regler.

Du banaliserer problemstillingen. Dette handler om en storstilt ressursbruk og om en inngripen i folks liv. Det må stå i forhold til nytten. Punktum!

DrSchwei
DrSchweiInnlegg: 51098
07.08.20 07:04
Halpert: Hvis før-prisen NRK bruker er fra et år siden er det elendig journalistikk av NRK. De skriver det vertfall som om prisøkningen er en direkte konsekvens av spekulasjonene rundt kommende munnbind-krav/anbefaling. "Etter at Helsedirektoratet varslet nye retningslinjer for munnbind har apotekene opplevd en markant økning i etterspørsel. Det har fått prisene på munnbind til stige voldsomt. En pakke med 50 bunnbind har mer enn syvdoblet seg viser NRKs oversikt."

Ja, jeg stusset på dette og tenke faktisk å opprette en egen tråd på dette. Det kommer jo ikke fram av artikkelen i særlig grad, og de prøver å vinkle det som om det er noe som er skjedd nå. Det verste er at en haug med andre medier kaster seg på saken og lager egne saker på denne nokså meningsløse saken fra NRK.

Jeremiah
JeremiahInnlegg: 1410
07.08.20 07:21

Gjenåpningen gikk bra. Det største problemet er at man gjentar feilen med å slippe inn folk fra utlandet uten testing ved ankomst og karantene.

William_S3
William_S3Innlegg: 8340
07.08.20 07:47
HNilsen: Du banaliserer problemstillingen. Dette handler om en storstilt ressursbruk og om en inngripen i folks liv. Det må stå i forhold til nytten. Punktum!

Ja det var beregna at en familie på 4 må bruke 4000 ekstra i måneden på dette - jeg har registrert at min lokale COOP Xtra kjapt gikk fra å ha det til å bli utsolgt. Om man er uføretrygdet eller går på AAP så blir dette rett og slett klasseskille. For å ikke snakke om studenter.  Men er klart sympati for uføretrygdede finnes ikke i samfunnet vårt - det er automatisk en antagelse om at de er late og ikke ønsker å jobbe. Også sykehusene lufter sine bekymringer  ved at deres tilgang - altså de som virkelig trenger munnbind kan bli innskrenka ved at folk flest skal hamstre det. La munnbind være forbeholdt helsepersonell først og fremst. Det er de som behandler syke og er vesentlig mer utsatt for smitte enn oss andre.  Men Bent Høie har allerede nå slått fast at det ikke kommer noe påbud i ettermiddag. 

 

I Nyhetsmorgen tirsdag sa helseminister Bent Høie at Folkehelseinstituttet jobber med en eventuell anbefaling av munnbind i visse situasjoner. For eksempel om bord i kollektivtransport i rushtiden.

Han understreker at de ikke jobber med et påbud:

– Det vil si at det nå ikke er planer om å innføre et generelt påbud, sier Høie.

(Innlegget ble redigert 07.08.20 07:49)

Chivas
ChivasInnlegg: 2250
07.08.20 08:02
justanothername: Men kjenner du noen som har fått gevinst i Lotto? Altså ikke 100% full pott, men en mindre gevinst.

Vinner til stadig den berømte 49-kroningen selv ;) 

William_S3
William_S3Innlegg: 8340
07.08.20 08:05
Chivas: Vinner til stadig den berømte 49-kroningen selv ;)

Jeg har vunnet 150 kroner i Vikinglotto en gang så jeg slår deg! 

HNilsen
HNilsenInnlegg: 12002
07.08.20 08:11
daniekr: Tipper det kommer noe ala vennligst bruk munnbind på trikken i rushen i Oslo.

Jeg tror de vil følge Danmark. Danmark har lagt seg på en moderat linje:

- Hvis du er tilbake fra reise i rødt land, anbefales munnbind i kollektiv transport hjem.

- Hvis du mistenker at du har covid-19 og skal til teststasjon for å teste deg.

- Hvis du pleier en som er syk med covid-19.

- Hvis du er frisør (eller tilsvarende yrker).

- I demonstrasjonstog.

- Hvis det ikke er mulig å holde avstandsregler på kollektiv transport.

Den siste er kanskje den mest kontroversielle, men merk at det bare anbefales der man ikke kan følge avstandsregler. 

(Innlegget ble redigert 07.08.20 08:12)

HNilsen
HNilsenInnlegg: 12002
07.08.20 08:13
William_S3: Han understreker at de ikke jobber med et påbud:

Se mitt svar til Daniekr.

William_S3
William_S3Innlegg: 8340
07.08.20 08:16
HNilsen: Jeg tror de vil følge Danmark. Danmark har lagt seg på en moderat linje: - Hvis du er tilbake fra reise i rødt land, anbefales munnbind i kollektiv transport hjem. - Hvis du mistenker at du har covid-19 og skal til teststasjon for å teste deg. - Hvis du pleier en som er syk med covid-19. - Hvis du er frisør (eller tilsvarende yrker). - I demonstrasjonstog. - Hvis det ikke er mulig å holde avstandsregler på kollektiv transport. Den siste er kanskje den mest kontroversielle, men merk at det bare anbefales der man ikke kan følge avstandsregler.

Ja tror det nok er der det vil ende opp altså i praksis i rushtia. Utenfor rushtiden i Oslo er det faktisk temmelig greit med plass på busser og tbaner. 

lusekoftan
lusekoftanInnlegg: 47337
07.08.20 08:21
Jeremiah: Gjenåpningen gikk bra.

Så bra då, då kan du slappna av nu ...

(Innlegget ble redigert 07.08.20 08:21)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg