Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
fotballidiot2

Innlegg: 24260
fotballidiot2
09.08.20 21:41
William_S3: Men de forklarer ikke statistikken og hva den egentlig betyr

Er ikke det klart i det som står i den artikkelen? Det er vel ikke veldig vanskelig?

William_S3

Innlegg: 9045
William_S3
09.08.20 21:42

Hvor dramatisk er egentlig litt over 20.smitta pr 100k innbyggere?  Ikke veldig dramatisk. . Betyr man kan samle 100k på en plass og finne 20 smittede  sånn i teorien , men Vg elsker å dramatisere 

(Innlegget ble redigert 09.08.20 21:43)

Xavi7

Innlegg: 10224
Xavi7
09.08.20 21:43

Det er åpenbart at smitten har kommet inn fra utlandet. De som sier noe annet må se seg i speilet. Norge var nært smittefritt før 15.7. Nå herjer viruset igjen og kan snart være ute av kontroll.

Maradona_123

Innlegg: 23016
Maradona_123
09.08.20 21:46
Xavi7: Nå herjer viruset igjen og kan snart være ute av kontroll.

Jeg tror vi får det under kontroll igjen, vi klarte det den første gangen, vi klarer det vel igjen?


Men, det krever tiltak og disiplin, og vi hadde nesten utryddet det internt i landet....

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
09.08.20 21:47
Solvgutt1: Moral er et substantiv og moralisere er et verb. Ellers henger de tett sammen.

Nå ble ordet nedsettende koblet til verbet å moralisere i Bokmålsordboka. Dog er jeg usikker på om forfatteren av bokmålsordboka noen gang fullførte ex.phil., så jeg skal ikke si for sikkert at han eller hun har rett. 

(Innlegget ble redigert 09.08.20 21:49)

Framsynt

Innlegg: 13877
Framsynt
09.08.20 21:49
Xavi7: De åpnet for utenlandsreiser etter politisk press fra EU. Samtidig rådet de nordmenn til å ikke reise. Storpolitikken rår. Vår regjering er nikkedukker for EU, det har de alltid vært. Snart stenges Norge ned igjen.

Jeg er rett og slett forbannet og oppgitt.
Der var ingen smittespredning å snakke om før den 15 juli. Vi hadde kontroll og det fungerte helt greit med utestedene.

Nå legger Høie mer eller mindre skylden på utelivsbransjen, helt feilaktig istedet for å innrømme at det er regjeringen som tok feil - som ALLE sa på forhånd.

Men nei, forsvare dette og skylde på utelivsbransjen som nå går svært tøffe tider i møte. Ofrer dem for EU og svenske kjøpmenn.  Det er meget provoserende å løpe fra ansvaret på denne måten.

Blir neppe mindre smittespredning når utstedene stenger og folk (spes. ungdom) fester på private adresser istedet der det ikke er noen edru som følger med og passer på.

Framsynt

Innlegg: 13877
Framsynt
09.08.20 21:50
Maradona_123: Godt mulig at da vi ser ut til å skjerpe inn nå igjen så kommer smitten til å gå ned igjen om noen uker, men det var rett og slett ikke nødvendig å åpne opp for feriereiser til land som Spania, ren idioti.  Smitten innad i Norge var nesten utryddet, så med lukkede grenser kunne vi ha operert omtrent som normalt, nå er det på`n igjen.

Helt korrekt!

Solvgutt1

Innlegg: 18482
Solvgutt1
09.08.20 21:50

Ja, det er også koblet til nedsettende. Hvorfor er du så opptatt av exphil?

Sandaas

Innlegg: 12778
Sandaas
09.08.20 21:51
Fago: Feil. Smitten er kommet inn med reisende fra utlandet. Før åpningen mot utlandet var det lite smitte over hele landet.

Man begynte gjenåpning av grensene 15 juni (uke 25)ved å fjerne karanteneplikten for de fleste nordiske land. 15 juli (uke 29) ble flere land inkludert i denne sonen. Nå, i uke 32 har man sett så mye at man må bremse på øvrige lettelser. Det er således altfor enkelt å  sette en direkte sammenheng mellom utenlandsreise og denne økte smitte. Dette fungerte altså greit i mange uker før man nå ser flere og mer alvorlige utbrudd. Reise til utlandet er således ikke i seg selv problemet. Myndighetene var hele tiden klar på at man kunne se en økning av smitte, men langt fra noe man ikke kunne kontrollere. Problemet er at smittevernsreglene brytes, privat og av bedrifter som Hurtigruta. Hadde man kommet hjem fra utlandet med smitte så er ikke det i seg noe alvorlig eller uhåndterbart. Men når disse menneskene bevisst bryter karanteregler, bevisst deltar på hjemmefester som bryter smittevernsregler eller oppsøker utesteder som gjør det samme, ja da får man et alvorlig problem.

 

Dette poenget blir ytterligere forsterket når vi også  vi se på hvem som blir smittet. De som drar opp smittetallene i juli og august er unge voksne (20-30 åringer). Altså er ikke utenlandsreiser i seg selv problemet (alle aldre drar tross alt på ferie) men mer sviktende holdninger hos en gruppe mennesker som har slappet av/driter i smittevernsregler denne sommeren,da spesielt i kombinasjon med alkohol. 

(Innlegget ble redigert 09.08.20 21:52)

Dr_Who

Innlegg: 2322
Dr_Who
09.08.20 21:51

Den økende smitten i sommer er kommet fra utlandet, først og fremst med ferierende nordmenn. Så har disse spredt smitten på ulike steder hvor folk møtes, og ikke klarer eller bryr seg om å holde anbefalt avstand. 

Det skal ikke mye tankekraft til for å forstå i hvilke sammenhenger smitten er blitt spredd.

Et lite hint: Det er stor overvekt av unge folk blant sommerens norske coronasmittede, nokså likt fordelt på folk i 20-, 30- og 40-årene. Statistikken finnes i VGs coronaspesial.

https://www.vg.no/spesial/2020/corona/

(Innlegget ble redigert 09.08.20 22:00)

Sandaas

Innlegg: 12778
Sandaas
09.08.20 21:54
Dr_Who: Smitten er kommet inn fra utlandet, først og fremst med ferierende nordmenn. Så har disse spredt smitten på ulike steder hvor folk møtes, og ikke klarer eller bryr seg om å holde anbefalt avstand.  Det skal ikke mye tankekraft til for å forstå i hvilke sammenhenger smitten er blitt spredd. Et lite hint: Det er stor overvekt av unge folk blant sommerens norske coronasmittede.

At smitten er så stor grad knyttet  til en spesifikk aldersgruppe viser jo nettopp at det ikke er selve muligheten for utenlandsreise som er problemet (da skulle man forvente smitte fordelt på alle aldersgrupper, også blant turister i Norge), men mer spesifikt manglende vilje/evne til å overholde de helt enkle smittevernsreglene blant ungdom/unge voksne. 

startelver

Innlegg: 66203
startelver
09.08.20 21:54

Da blir unge immune sånn som i Sverige der smitten snart er helt borte. Så lenge de gamle og svake er beskyttet er det kanskje ikke noe galt i det. 


 

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 21:55
MacanT: Ei heller deres feil at svært mange ungdommer mangler både vett og dømmekraft.

Nei, men det er regjeringens ansvar at de går til det idiotiske skritt å stenge utestedene ved midnatt. Resultatet ser vi allerede.

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 21:57
MacanT: Det går uansett utmerket fint å feste på en kontrollert måte uansett hvor man befinner seg, kun vett og fornuft det står på.

Været har ikke så mye å gjøre med dette. Privatfester kommer det til å bli mer av.

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 22:01
InDeilawetrust: De stenger ikke ned hele landet bare fordi det er mye smitte lokalt et sted. Det er helt unødvendig.

Men de har altså stengt ned utelivet i hele landet, pga. lokale utbrudd. Også i kommuner som ikke har hatt viruset i det hele tatt.

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 22:04
HNilsen: Jeg tviler på at dette tiltaket vil ha noen særlig effekt på smittetallene. Verken negativ eller positiv. Den artikkelen du linker til "beviser" heller ikke at tiltaket har hatt noen effekt på smittetallene.

Hva tror du skjer med smittetallene når det foregår festing i ukontrollerte former?

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
09.08.20 22:10
Solvgutt1: Ja, det er også koblet til nedsettende.

Ja, det å moralisere, eller å shame - som du så bråkjekt kaller det, blir vel av de fleste ansett for å være en uønsket og lite fordelaktig atferd. Det kan vel diskuteres om de av oss som moraliserer kan karakteriseres som mennesker som er (hva var det du kalte deg selv igjen) solidariske og ansvarlige. De fleste, og nå snakker vi ikke om den gjengse DØDSVIRUSETpunktum-debattant, vil vel anse moralisering som en øvelse som både er uansvarlig og usolidarisk. 

daniekr

Innlegg: 6204
daniekr
09.08.20 22:12
Fago: Men de har altså stengt ned utelivet i hele landet, pga. lokale utbrudd. Også i kommuner som ikke har hatt viruset i det hele tatt.

En hysterisk handling, allikevel hopper folk glatt over det faktum at det er et aktivt valg, og later som det er en slags automatisk konsekvens av grafer i Dagbladet, og legger skylda på uskyldige medborgere istedet for de som faktisk tar disse beslutningene. 

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 22:14
MacanT: Så folk som går på privatfester går aldri på utesteder, er det det du mener?

Å, herregud.

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 22:15
Dr_Who: Jeg ser ingen sammenheng mellom kommandoøkonomi og det å gå tidligere ut om kvelden. Lærte du det på kurs i FrPU?

Nei, men den type oppfordringer tror jeg ikke mange følger.

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
09.08.20 22:15
Fago: Hva tror du skjer med smittetallene når det foregår festing i ukontrollerte former?

Jeg tror ikke festingen er verken mer kontrollert eller mer ukontrollert nå om dagen. Den er vel for det meste som den pleier. De fleste i landet overholder smittevern. Det at noen bryter noen av rådene tviler jeg på at vil avstedkomme rabiate smittetall. Myndighetene sa at det ville komme lokale smitteutbrudd til høsten. Nå skjer det. De får følge med og oppspore smitten. Folk kan ikke mures inne i all evighet. Det vil helst gå godt. 

Solvgutt1

Innlegg: 18482
Solvgutt1
09.08.20 22:22

« Ja, det å moralisere, eller å shame - som du så bråkjekt kaller det, blir vel av de fleste ansett for å være en uønsket og lite fordelaktig atferd.»

 

Set tviler jeg sterkt på. Dette må du nesten dokumentere. De aller fleste moraliserer. Feks ovenfor fyllekjørere, karantenebrytere og andre idioter uten respekt for andres liv og helse.

 

 

(Innlegget ble redigert 09.08.20 22:22)

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 22:24
Dr_Who: At Indre Østfold kommune iverksetter strenge corona-restriksjoner må vi andre bare ta til etterretning. Kommunen har fullmakt til det, og gjør det fordi situasjonen etter deres mening er ikke er ite av kontroll.

Å innføre lokale tiltak der det er behov for det er greit. Men å innføre tiltak over hele landet, i en befolkning som begynner å bli tilakstrøtt, fører ikke det noe godt med seg. Det bare ødelegger respekten for tiltakene. Skal det settes inn tiltak, må det ha legitimitet i befolkningen.

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 22:28
Solvgutt1: Moral er en viktig del av samfunnet, selv om du virker å forakte ting som uærlighet, ansvarlighet og solidaritet.

Moral og moralisme er to forskjellige ting. Du står for det siste.

Fago

Innlegg: 4795
Fago
09.08.20 22:30
HNilsen: Det går sikkert inflasjon i privatfester med over 200 deltakere nå for tiden. :)

Det gjør det nok! Jeg tror ærlig talt dere bedehusgjengere ikke vet så mye om hvordan dette fungerer.

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
09.08.20 22:33
Solvgutt1: Set tviler jeg sterkt på. Dette må du nesten dokumentere. De aller fleste moraliserer. Feks ovenfor fyllekjørere, karantenebrytere og andre idioter.

De fleste moraliserer, ja, i sitt dypeste sinn, i sine mørkeste øyeblikk. Men å moralisere, shame, kalle folk for idioter og samtidig skryte av egen uovertruffenhet, skriftlig, i en debatt på nettet, er vel ikke akkurat ansett for å være en solidarisk og ansvarlig oppførsel. Men jeg har dessverre ingen link. Derimot er det sikkert et eget kapittel om det i etikkboka i ex.phil.

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
09.08.20 22:35
Fago: Det gjør det nok! Jeg tror ærlig talt dere bedehusgjengere ikke vet så mye om hvordan dette fungerer.

He-he :)

Solvgutt1

Innlegg: 18482
Solvgutt1
09.08.20 22:35

Nå har jeg aldri skrytt over mim egen uovertruffenhet. Jeg har kalt folk som drar på fest med korona idioter og mener de bør shames.


Folk moraliserer hele tiden. Det er helt vanlig å fordømme adferd man anser som uakseptabel. Det er også viktig.

MacanT

Innlegg: 14125
MacanT
09.08.20 22:36
Fago: Nei, men det er regjeringens ansvar at de går til det idiotiske skritt å stenge utestedene ved midnatt. Resultatet ser vi allerede.

Tullprat.

MacanT

Innlegg: 14125
MacanT
09.08.20 22:39
Fago: Været har ikke så mye å gjøre med dette. Privatfester kommer det til å bli mer av.

Som sagt, det er vett og fornuft det står på. Dessverre synes det å være mangelvare blant mange unge.

(Innlegget ble redigert 09.08.20 22:42)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg