Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
William_S3

Innlegg: 9036
William_S3
10.08.20 12:14
fotballidiot2: Er vel kun Sverige som har mer smitte enn Island av de nordiske landene  ift innbyggerantall ?.

Kan godt være har ikke fulgt nøye med på statisitkken over hvert enkelt land. Men de har heller ikke hatt mange dødsfall. Det skal uansett ikke mye til på Island for at det gir enorme utslag i statistikken pga deres lave innbyggertall. Om det blir noen smitta på Utsira feks vil det vises som blodrødt på alle statistikker pga kommunes lave innbyggertall. 

fotballidiot2

Innlegg: 24237
fotballidiot2
10.08.20 12:18
William_S3: Kan godt være har ikke fulgt nøye med på statisitkken over hvert enkelt land.

Smittede per 100 000

Sverige 815,2
Island 574,2
Danmark 249,6
Norge 179,6
Finland 137,2

Men Island er lavest ift dødsfall ja

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:19)

KongOlav2

Innlegg: 42693
KongOlav2
10.08.20 12:21
William_S3: VI kan jo finne frem en straffemteode fra 1800 tallet. Gapestokken.

Neinei, vi kjører en "walk of atonement" som i GoT!

Dr_Who

Innlegg: 2308
Dr_Who
10.08.20 12:22
fazz: >>> Ooooh... Nord Korea kortet.

Dette er en ny variant av hitling. Den som trekker Nordkorea-kortet har tapt debatten!

William_S3

Innlegg: 9036
William_S3
10.08.20 12:23
daniekr: Det er riktig. Og derfor rettes kritikken mot regjeringen som truer med uproporsjonalt strenge tiltak. For andre virker det som om man skal godta hva som helst som kommer fra presseshowet til Høie. En total uvilje til å diskutere omfang av og grunnlag for tiltak. Ingen etterspør dokumentasjon for tiltakene som gjøres eller hvilke avveininger og valg som gjøres vedr. kost/nytte. Enhver alvorlig sykdom og dødsfall er en tragedie for den syke og de pårørende, samt for samfunnet når omfanget er stort nok. Men det er en vedvarende problemstilling som ikke plutselig oppstod 12. mars, men som man kontinuerlig håndterer. Hvor langt samfunnet skal gå i å motarbeide slike ting er ikke noe ny diskusjon. Men nå er man struts og bagatelliserende når man lurer på hvor den debatten ble av.

Det har jo vært en viss debatt da -. feks mente FHI at hytteforbudet ikke hadde noe for seg og at barnehager og skole burde blitt åpnet i sin helhet. Men jeg er enig det har mangla litt på kritisk journalistikk. Vi vet uansett hva som funker - hold avstand, vask henda og vær hjemme når man er syk. Island og Sverige stengte aldri skolene og det ble ikke dokumentert at  det hadde noe å si fra eller til hva gjaldt smitte. Så har man de hysteriske foreldrene  som med rette kan kalles egoister som ikke vil sende barna sine til skolen når det nå åpner snart.  De fratar sine barn grunnleggende rettigheter. 

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:24)

fotballidiot2

Innlegg: 24237
fotballidiot2
10.08.20 12:23

Frykter helsestudioene er noe av det første som må stenge igjen. Er jo etterhvert flere tilfeller hvor smittede har vært på trening. Det siste nå i Trondheim. 


Får virkelig ikke håpe noen har bitt smittet der. Da er vi jo fort tilbake til hjemmetrening igjen.

MacanT

Innlegg: 14121
MacanT
10.08.20 12:24
Fago: bedre å holde festing på kontrollerte utesteder

Syns det er like morsomt hver gang dette med festing under kontrollerte former nevnes. Ikke mye som minner om kontrollerte former når fulle folk henger oppå hverandre og babler ivei så spyttet spruter. Så kan man jo ta seg en tur innom toalettet, ser ofte ut som en svinesti, mange folk evner jo faen ikke engang å pisse på en kontrollert måte :)

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:25)

fazz

Innlegg: 27358
fazz
10.08.20 12:26
William_S3: VI kan jo finne frem en straffemteode fra 1800 tallet. Gapestokken.

>>> Syntes vi skal gjøre som vi gjør med alle nå om dagen, gir dem en klapp på skuldra, noen rosende ord og en premie for deltakelse. Vi må i alle fall for all del unngå å krenke noen. 


Regner med at Høie også i dag står på pressekonferansen og snakker til voksne folk som om de var småunger i håp om at de skal følge smittevernsegler uten at de skal føle seg personlig truffet av kritikk slik at de må skrive ett tåredryppende Facebook-innlegg.

fazz

Innlegg: 27358
fazz
10.08.20 12:29
fotballidiot2: Frykter helsestudioene er noe av det første som må stenge igjen. Er jo etterhvert flere tilfeller hvor smittede har vært på trening. Det siste nå i Trondheim. 
Får virkelig ikke håpe noen har bitt smittet der. Da er vi jo fort tilbake til hjemmetrening igjen.

>>> Treningsstudioer kommer til å forsvinne i hundretalls utover høsten. Det øyeblikket det oppstår en eneste smitte der så er det slutt. 

fotballidiot2

Innlegg: 24237
fotballidiot2
10.08.20 12:29
fazz: Regner med at Høie også i dag står på pressekonferansen

Er det varslet pressekonferanse i dag? Er vel i utgangspunktet fredag nå i sommer trodde jeg?

Toresenvel

Innlegg: 1491
Toresenvel
10.08.20 12:31
daniekr: Det er riktig. Og derfor rettes kritikken mot regjeringen som truer med uproporsjonalt strenge tiltak.

Tiltakene var jo ikke særlig inngripende etter skolene fikk starte igjen osv. Alt vi trengte var å holde grensa delvis stengt, så kunne vi både kontrollert for Corona i forhold til dem som ikke tåler det, ikke minst hva samfunnet tåler i helsekapasitet, mot en relativt liten ulempe... Å ikke kunne dra til utlandet er jo defintivt ikke noen større ulempe for veldig mange enn det å ha Corona løpende relativt ukontrollert. Det er vel 0,5 -1 mill mennesker i risikogruppa..

William_S3

Innlegg: 9036
William_S3
10.08.20 12:33
fotballidiot2: Er det varslet pressekonferanse i dag? Er vel i utgangspunktet fredag nå i sommer trodde jeg?

Da det var som hektisk var det daglige pressekonferanser. Men etterhvert så slutta regjeringa med det og gikk over til mandag, onsdag, fredag. I sommer har det kun vært sporadisk. Men tipper de begynner med mandag, onsdag og fredag igjen snart. 

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:36)

LOB

Innlegg: 647
LOB
10.08.20 12:33
fotballidiot2: Smittede per 100 000 Sverige 815,2
Island 574,2
Danmark 249,6
Norge 179,6
Finland 137,2 Men Island er lavest ift dødsfall ja

Og av disse er ca 97% ikke smittsomme lenger. For å bedømme risikoen ved enkelte land må man se på dagens smittesituasjon. 


 


 

Fago

Innlegg: 4779
Fago
10.08.20 12:37
fazz: Selv om disse føler at tiltakene som er innført bare er tull og bortkastet og at det bare er gamle som dør så er det egentlig totalt uinteressant og ubetydelig. For regjeringen føler ikke det samme, og Høie stod frem i helgen og forklarte at de har en plan klar om en ny nedstenging av samfunnet om det blir nødvendig. Og da er det knekkende likegyldig om "strutsene" her inne ikke føler at det er nødvendig.

Jo, men det hjelper jo ikke på situasjonen at Høie innfører et tiltak som er direkte kontraproduktivt.

fotballidiot2

Innlegg: 24237
fotballidiot2
10.08.20 12:39
LOB: Og av disse er ca 97% ikke smittsomme lenger. For å bedømme risikoen ved enkelte land må man se på dagens smittesituasjon.

Sjekk hva jeg svarte på.


Det var ift en påstand om at Island hadde relativt få smittetilfeller. Ingenting om smittesituasjonen per i dag.

William_S3

Innlegg: 9036
William_S3
10.08.20 12:39

Forøvrig er det pressekonferanse nå om breddeidretten. Ingenting nytt egentlig - at det ikke åpnes. 

daniekr

Innlegg: 6204
daniekr
10.08.20 12:39

100% prestisjesak dette nå.

fazz

Innlegg: 27358
fazz
10.08.20 12:40
Fago: Jo, men det hjelper jo ikke på situasjonen at Høie innfører et tiltak som er direkte kontraproduktivt.

>>> Nei, men det er totalt uinteressant så lenge tiltakene blir innført. Og det er nettopp det som er årsaken til at jeg har vært så negativ til å åpne grensene i sommer, rett og slett for ikke å gi regjeringen noen grunn til å innføre flere tiltak. 

William_S3

Innlegg: 9036
William_S3
10.08.20 12:41
fazz: >>> Nei, men det er totalt uinteressant så lenge tiltakene blir innført. Og det er nettopp det som er årsaken til at jeg har vært så negativ til å åpne grensene i sommer, rett og slett for ikke å gi regjeringen noen grunn til å innføre flere tiltak.

Er det totalt uinteressant om et tiltak muligens er kontraproduktivt? Det er det absolutt ikke. 

Fago

Innlegg: 4779
Fago
10.08.20 12:41
MacanT: Syns det er like morsomt hver gang dette med festing under kontrollerte former nevnes. Ikke mye som minner om kontrollerte former når fulle folk henger oppå hverandre og babler ivei så spyttet spruter. Så kan man jo ta seg en tur innom toalettet, ser ofte ut som en svinesti, mange folk evner jo faen ikke engang å pisse på en kontrollert måte :)

Tror ikke en fra bedehusmiljøet vet så mye om hva som skjer på utestedene. Du bekrefter inntrykket.

fazz

Innlegg: 27358
fazz
10.08.20 12:43
William_S3: Er det totalt uinteressant om et tiltak muligens er kontraproduktivt? Det er det absolutt ikke.

>>> Selvsagt er det det. Regjeringen innfører dem uansett om du sitter å surver og klager over dem på VGD. Da må vi bare forholde oss til dem. Da er det langt bedre å IKKE gi regjeringen noen grunn til å innføre flere tiltak.

William_S3

Innlegg: 9036
William_S3
10.08.20 12:44
fazz: >>> Selvsagt er det det. Regjeringen innfører dem uansett om du sitter å surver og klager over dem på VGD. Da må vi bare forholde oss til dem. Da er det langt bedre å IKKE gi regjeringen noen grunn til å innføre flere tiltak.

Om alle gikk rundt med din holdning kunne vi like gjerne lagt ned demokratiet og åpen debatt. Kontraproduktive tiltak er ikke bra. 

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:45)

Fago

Innlegg: 4779
Fago
10.08.20 12:44
fazz: >>> Selvsagt er det det. Regjeringen innfører dem uansett om du sitter å surver og klager over dem på VGD. Da må vi bare forholde oss til dem. Da er det langt bedre å IKKE gi regjeringen noen grunn til å innføre flere tiltak.

Dobbel.

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:46)

Fago

Innlegg: 4779
Fago
10.08.20 12:46
fazz: >>> Selvsagt er det det. Regjeringen innfører dem uansett om du sitter å surver og klager over dem på VGD. Da må vi bare forholde oss til dem. Da er det langt bedre å IKKE gi regjeringen noen grunn til å innføre flere tiltak.

Problemet er jo at folk ikke forholder seg til dem. I stedet for å bruke utelivet, som er stengt, blir det mange private fester uten noen smittekontroll.

fazz

Innlegg: 27358
fazz
10.08.20 12:46
William_S3: Om alle gikk rundt med din holdning kunne vi like gjerne lagt ned demokratiet og åpen debatt.

>>> Du påvirker demokratiet til neste år, når det er valg. Da må du huske hvem som har gjort hva. Tror du overvurderer din innflytelse på demokratiet via sure innlegg på VGD.


 

William_S3

Innlegg: 9036
William_S3
10.08.20 12:49
fazz: >>> Du påvirker demokratiet til neste år, når det er valg. Da må du huske hvem som har gjort hva. Tror du overvurderer din innflytelse på demokratiet via sure innlegg på VGD.

Ja  VGD har nok ingen innflytelse du har rett i det. Betyr det likevel at vi skal legge ned VGD? Nei. Demokrati handler om så mye mer enn å putte stemmeseddelen i en urne hvert andre år, ihvertfall gjør det det for meg.  En debatt hvordan politikerne gjør ting er viktig enten det er på VGD eller andre steder. Her har media selvsagt en viktig rolle, men de har svikta. Selv i Dagsnytt 18 slapp Høie unna kritiske spørsmål rundt utestedene. 

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:51)

mcdermott

Innlegg: 66693
mcdermott
10.08.20 12:51
Fago: Problemet er jo at folk ikke forholder seg til dem

--- Problemet er jo yngre folk med milde eller ingen symptomer, jfr utbruddene etter besøk på utesteder i Indre Enfold.Hvordan kontrollerer man at disse ikke sprer smitte?

fotballidiot2

Innlegg: 24237
fotballidiot2
10.08.20 12:51
daniekr: 100% prestisjesak dette nå.

Nei, man forholder seg til det som har vært planen hele tiden.

Man åpner først for barn og unge og arbeidsplasser.

Deretter skulle man åpne mer om smittesituasjonen skulle tilsi det. Hadde man etter økt smitte nå åpnet ville man vært lite konsekvent. Spesielt når smitten øker mest i gruppen 20-30 år hvor vel hoveddelen av de som ikke får starte med fullkontakt er.

Nå er ble det jo gitt en åpning for at noen kunne få åpne med full kontakt trening fra 1 september.

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:53)

fazz

Innlegg: 27358
fazz
10.08.20 12:52
Fago: Problemet er jo at folk ikke forholder seg til dem. I stedet for å bruke utelivet, som er stengt, blir det mange private fester uten noen smittekontroll.

>>> Selvsagt. Folk blir gørr lei tiltak. Men det er egentlig like kontraproduktivt. For dersom folk blir mer slepphendte så får regjeringen flere grunner til å innføre enda mer tiltak osv. En vond sirkel, men slik er det alltid. Du har flertallet som følger de reglene som er satt, så har du en relativ liten gruppe som nekter å gjøre noe annet enn det som gavner seg selv som da ødelegger for alle. 

 

Derfor må vi få kontroll så fort som mulig før folk rekker å gå lei, deretter må vi sørge for at vi ikke mister den kontrollen. For det er langt vanskeligere å få folk til å plutselig gå med på nye tiltak igjen nå når vi har fått smaken på "friheten" igjen.

Her er forøvrig det regjeringen har gjort feil, de har ført oss i en situasjon hvor vi er på grensen til å miste kontrollen igjen og må innføre nye tiltak, eller i det minste utsette å lempe på tiltakene som allerede finnes.

(Innlegget ble redigert 10.08.20 12:55)

Fago

Innlegg: 4779
Fago
10.08.20 13:08
mcdermott: --- Problemet er jo yngre folk med milde eller ingen symptomer, jfr utbruddene etter besøk på utesteder i Indre Enfold.Hvordan kontrollerer man at disse ikke sprer smitte?

I hvert fall ikke med masse privatfester uten noen kontroll.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg