Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
VivaLV

Innlegg: 36141
VivaLV
11.08.20 14:15
Xavi7: Vi er farlig nære ny lockdown om man skal tro alt man leser. Store bokstaver på avisforsidene. Hva er status innleggelser, respirator Og antall døde? De to siste der har trolig kommet ute av kontroll nå?

Det er jo ofte litt lengre ut i sykdomsforløpet det blir innleggelser, respirator og evnt. død.


Det er jo hele poenget. Kvel oppblomstring av smitte nå i starten nettopp før man får innleggelser og nye dødsfall.

basillen

Innlegg: 1742
basillen
11.08.20 14:16
Xavi7: Vi er farlig nære ny lockdown om man skal tro alt man leser. Store bokstaver på avisforsidene. Hva er status innleggelser, respirator Og antall døde? De to siste der har trolig kommet ute av kontroll nå?

Siden 17. juli har vi hatt 1(!) dødsfall i Norge.

Amnon

Innlegg: 18445
Amnon
11.08.20 14:17
basillen: Jeg vil si høy befolkningstetthet, historisk overforbruk av antibiotika, dårlig håndtering av smittevern på gamlehjem, stor andel eldre mennesker (Italia og Spania), generelt dårlig helse og kosthold (Storbritannia).

Var ikke akkurat det jeg siktet til, men heller hva som gjør at ikke det er særlig mange dødsfall der lenger.

KongOlav2

Innlegg: 42697
KongOlav2
11.08.20 14:18
basillen: Jeg vil si høy befolkningstetthet, historisk overforbruk av antibiotika, dårlig håndtering av smittevern på gamlehjem, stor andel eldre mennesker (Italia og Spania), generelt dårlig helse og kosthold (Storbritannia).

Samt store familier og for dårlig kunnskap om basale smitteverntiltak som deler av innvandrerbefolkningen i Sverige og Norge. Endel av disse har nok også relativt dårlig helse.

Amnon

Innlegg: 18445
Amnon
11.08.20 14:18
KongOlav2: Akkurat denne gjengen har HELE tiden villet ha strengere tiltak enn man faktisk har. I mars ville de ha portforbud. I april ville de ikke gjenåpne skoler, osv.

Ah forstår, jeg tok jo utgangspunkt i hva de skriver 11. august, ser nå at jeg skulle lest artiklene fra mars og april heller.

Everenga

Innlegg: 6195
Everenga
11.08.20 14:19
basillen: Siden 17. juli har vi hatt 1(!) dødsfall i Norge.

Og akkurat nå har vi en person innlagt i Oslo, 2020s svar på Sodoma og Gomorra. Hele 4 innlagt hvis man inkluderer Ahus som man bør siden de også har deler av Groruddalen som sitt område. Nei dette bærer virkelig av sted :D

KongOlav2

Innlegg: 42697
KongOlav2
11.08.20 14:20
Amnon: Ah forstår, jeg tok jo utgangspunkt i hva de skriver 11. august, ser nå at jeg skulle lest artiklene fra mars og april heller.

Det er kanskje et mønster. Man skal ALLTID være pessimistisk, risikoaverse og anta at ting spinner ut av kontroll og går galt. Det er fellesnevneren ved alle kronikkene og kommentarene som denne gjengen har skrevet i media. 

basillen

Innlegg: 1742
basillen
11.08.20 14:20
Amnon: Var ikke akkurat det jeg siktet til, men heller hva som gjør at ikke det er særlig mange dødsfall der lenger.

Jeg vil anta en kombinasjon av tiltak, samt en generell økning i immunitet.

Amnon

Innlegg: 18445
Amnon
11.08.20 14:24
KongOlav2: Det er kanskje et mønster. Man skal ALLTID være pessimistisk, risikoaverse og anta at ting spinner ut av kontroll og går galt. Det er fellesnevneren ved alle kronikkene og kommentarene som denne gjengen har skrevet i media.

Her er forslagene til innstramming for å sikre at vi beholder den gode kontrollen vi har hatt:

Grenseverdien for «rødt» bør settes mye lavere enn 20, som det er nå. Finland har en grense på 10. Holdenutvalget skriver at grensen bør være «om lag» den i Norge. Det tilsier 3 per 100 000 de siste to uker, slik nivået var før sommeren.

Anbefaling om bruk av munnbind i butikker, kjøpesentre og andre steder hvor det i praksis har vist seg vanskelig å overholde avstandsreglene.

Avlysing av alle større (over 20) sosiale arrangementer i forbindelse med oppstart av skoler, høyskoler og universiteter. Begrensing av fysisk undervisning for studenter, der det er mulig.

Etablering av teststasjoner med obligatorisk testing av alle som kommer fra utlandet. 

Bredt tilgjengelig gratis testing for alle som ønsker det.

Er virkelig dette drastiske tiltak som minner om full nedstengning og portforbud på ubestemt tid? Helt greit for meg å diskutere verdien av munnbindbruk sett opp mot situasjonen det forlanges i, men drastisk? Det er jo i de fleste tilfeller (som f.eks på buss) en virkelig lav pris å betale for å ha litt bedre kontroll.

(Innlegget ble redigert 11.08.20 14:27)

InDeilawetrust

Innlegg: 39885
InDeilawetrust
11.08.20 14:29

17 prosent av befolkningen over 18 år oppgir at de vil nekte å bruke munnbind dersom det blir påbudt


 


https://www.tv2.no/nyheter/11579669/

Everenga

Innlegg: 6195
Everenga
11.08.20 14:32
InDeilawetrust: 17 prosent av befolkningen over 18 år oppgir at de vil nekte å bruke munnbind dersom det blir påbudt

Begynner å bli litt motstand mot formynderskapet, det kan man like.


At det kan bli litt vanskelig å nekte i praksis blir jo en annen sak. De fleste av oss går fortsatt i en butikk nå og da og blir man nektet adgang uten er det jo vanskelig å få kjøpt noe. 

William_S3

Innlegg: 9045
William_S3
11.08.20 14:34
InDeilawetrust: prosent av befolkningen over 18 år oppgir at de vil nekte å bruke munnbind dersom det blir påbudt
 
https://www.tv2.no/nyheter/11579669/

Jeg skjønner meg egentlig veldig lite på det maset om munnbind nå - det har egentlig aldri vært nødvendig i Norge og vil nok mest av alt være et placebotiltak. Munnbind må være prioritert de som har et reelt behov for det dvs helsevesenet og andre yrkesgrupper hvor det er risiko for å puste inn skadelige partikler. 

(Innlegget ble redigert 11.08.20 14:35)

InDeilawetrust

Innlegg: 39885
InDeilawetrust
11.08.20 14:35
Everenga: De fleste av oss går fortsatt i en butikk nå og da og blir man nektet adgang uten er det jo vanskelig å få kjøpt noe.

Det kommer til å komme en anbefaling om bruk av munnbind på disse stedene, men ikke noe påbud :) Så man vil nok slippe inn i butikken uten munnbind uansett. 

(Innlegget ble redigert 11.08.20 14:35)

Everenga

Innlegg: 6195
Everenga
11.08.20 14:36
InDeilawetrust: Det kommer til å komme en anbefaling om bruk av munnbind på disse stedene, men ikke noe påbud :) Så man vil nok slippe inn i butikken uten munnbind uansett.

Men da er det ikke noe påbud å nekte mot :)

William_S3

Innlegg: 9045
William_S3
11.08.20 14:36
InDeilawetrust: Det kommer til å komme en anbefaling om bruk av munnbind på disse stedene, men ikke noe påbud :) Så man vil nok slippe inn i butikken uten munnbind uansett.

Men så kan private virksomheter påby sine kunder å bruke munnbind da. Man har ingen rett å slippe inn i en privat virksomhet. 

Art-Vandelay

Innlegg: 67581
Art-Vandelay
11.08.20 14:37
InDeilawetrust: 17 prosent av befolkningen over 18 år oppgir at de vil nekte å bruke munnbind dersom det blir påbudt

Håper boten blir på sytten tusen kroner!

KongOlav2

Innlegg: 42697
KongOlav2
11.08.20 14:37
Amnon: Er virkelig dette drastiske tiltak som minner om full nedstengning og portforbud på ubestemt tid? Helt greit for meg å diskutere verdien av munnbindbruk sett opp mot situasjonen det forlanges i, men drastisk? Det er jo i de fleste tilfeller (som f.eks på buss) en virkelig lav pris å betale for å ha litt bedre kontroll.

Det med testing kan jeg være enig i, selv om gratis testing for alle som ønsker det kan bli vel omfattende. Finnes jo mange hypokondere.......

Munnbind på kollektivtrafikk kan være greit, men da må det være lett tilgjengelig og billig. Man kan ikke bruke 2 stk (eller mer) per dag når det er blitt så dyrt som det har blitt. 

Og som sagt; den gjengen der har hele tiden vært pessmistiske og vil ha strengere tiltak. Det er ikke den type tankegang som bør sette dagsorden. Da ville vi hatt portforbud i mars og stengte skoler kanskje frem til sommeren.

Everenga

Innlegg: 6195
Everenga
11.08.20 14:39
William_S3: Men så kan private virksomheter påby sine kunder å bruke munnbind da. Man har ingen rett å slippe inn i en privat virksomhet.

Nei men det går begge veier. Hvis supermarket A krever munnbind og B ikke gjør det, velger jeg helt klart B.


For å si det sånn, hadde det vært et folkekrav om munnbind hadde det vært mange som allerede brukte det. Det er fortsatt et sjeldent syn på gata. Gamle mennesker med øst asiatisk bakgrunn utgjør den store majoritet av munnbindbærere jeg ser i hvertfall. 

BlueRaptor

Innlegg: 3199
BlueRaptor
11.08.20 14:40
mrk89: . Dersom du legger statistikken for utbredelse av antibiotikaresistens ved siden av utbredelsen av Covid ser du at det sammenfaller ganske bra.

Dette kan ikke gjentas ofte nok. Folk dør ikke av covid-19, de blir svakere av den og mer mottakelige for sykdommer vi kan behandle og andre land ikke pga antibiotikaresistens.

guru

Innlegg: 12457
guru
11.08.20 14:48

Blir ikke overrasket om det blir innført krav om karantene fra samtlige land om 1-2 uker. Virker som om dette er i ferd med å eskalere.

William_S3

Innlegg: 9045
William_S3
11.08.20 14:50

Nå kan man jo lure på hva politiet i Oslo vil nedprioritere for å bøtelegge superkriminelle folk som nyter en pils i parken... Politiet i Oslo har jo kapasitet til alt folk ringer om - eh not. 

BlueRaptor

Innlegg: 3199
BlueRaptor
11.08.20 14:51

Politiet må - dessverre - prioritere det diktator Raymond formaner.

Ale-Jet

Innlegg: 26390
Ale-Jet
11.08.20 14:52

Var på Joker i Lislebyveien istad. Betalte med vipps.

SlimWhitman

Innlegg: 6261
SlimWhitman
11.08.20 14:52
basillen: Jeg er imidlertid ikke noen ekspert på dette,

Det er det ingen her inne som er, selv om enkelte ser ut til å prøve.


Men du lar deg i hvert fall ikke skremme av desperate og hysteriske medier som forsøker å vedlikeholde panikknivået. I stedet opptrer du rolig og analyserer tall, statistikk og data, og trekker slutninger med bruk av fakta og logikk. Bra! 

BBQsaus

Innlegg: 447
BBQsaus
11.08.20 14:55

Spennende at Raymond får hosteanfall under pressekonferansen. Hoster i hånda og bruker samme hånd på vannmugga. Skylder på tørr munn, og fortsetter med ganske heftig hosting og harking

InDeilawetrust

Innlegg: 39885
InDeilawetrust
11.08.20 14:56
Everenga: Men da er det ikke noe påbud å nekte mot :)

Nei, det var heller ikke poenget mitt. Men mange vil nok la være å bruke det selv ved en anbefaling :) 

fotballidiot2

Innlegg: 24260
fotballidiot2
11.08.20 15:01
Everenga: Og akkurat nå har vi en person innlagt i Oslo, 2020s svar på Sodoma og Gomorra. Hele 4 innlagt hvis man inkluderer Ahus

Begriper ikke alle som synes dette er så triste tall at vi få dem opp.

Årsaken til at vi har få innlagte og døde de senere tid er den jobben som ble gjort fra mars til juni. Eventuell økning i innleggelser og dødsfall kommer gjerne først en stund etter smitten har begynt å bre om seg. 

Er det veldig viktig at vi må fylle opp sykehussengene? Er du selger av smittevernutstyr eller annet medisinsk utstyr?

(Innlegget ble redigert 11.08.20 15:01)

Everenga

Innlegg: 6195
Everenga
11.08.20 15:04
InDeilawetrust: Men mange vil nok la være å bruke det selv ved en anbefaling :)

De fleste vil jeg tro. 

DrSchwei

Innlegg: 51414
DrSchwei
11.08.20 15:06
basillen: Folk skremmes mye av mediene som til stadighet sprer frykt gjennom å fokusere på "økning av antall smittede", men i stor grad skyldes dette økt kapasitet for testing.

Nå har ikke jeg heller så mye greie på smitten, men jeg forstår litt dynamikken i mediene. Nå er det åpenbart veldig klikkbart å hausse alt mest mulig opp - man er i det moduset. Da teller man de tallene som underbygger dette. Dette fører igjen til mer eller mindre veloverveide uttalelser fra selv offentlige personer som sier "steng ned" alt mulig. Det generer igjen enda mer journalistikk som underbygger det første... Alle nyanser, som du her anfører, blir borte, og mediene villeder mer enn de veileer. I verste fall stror jeg vi står foran en "halv" nedsteningning i forhold tild et vi hadde i vår. Altså  en  del strengere enn nå, men ikke verre. Verst rammet blir kanksje først og fermst de som har mistet jobb og inntekt og føler seg veldig isolert og utefor.

William_S3

Innlegg: 9045
William_S3
11.08.20 15:08
BlueRaptor: Politiet må - dessverre - prioritere det diktator Raymond formaner.

Nei jeg skulle likt å vite hva de vil nedprioritere. Vil folk nedringe politiet fordi folk pilser i parkene fra nå og utover? Isåfall kan jo det blokkere linjene til andre viktigere ting som feks en som blir trua med kniv og ranet.  Ingen tvil om hva som er mest alvorlig her. 

(Innlegget ble redigert 11.08.20 15:09)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg