Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
scav0r

Innlegg: 778
scav0r
13.08.20 18:14
basillen: 41 år er riktig. Personen hadde også underliggende tilstand (manglet en nyre).

!!

Og vi har 2 barn som har døde i Februar av "vanlig" influensa https://www.vg.no/nyheter/i/Jo4OK6/to-ungdomsskoleelever-doede-etter-influensa

Hadde de dødd av COVID-19 kan jeg banne på det hadde  vært ekstrasendendinger, kondolanser fra regjering i beste sendetid m.m.. 

 

Vi skal beskytte oss mot covid-19 fordi noen kan bli veldig syke, det gjelder jo også influensa

 

jeg forstår det bare ikke.

 

(Innlegget ble redigert 13.08.20 18:18)

return_of_drakkar

Innlegg: 27732
return_of_drakkar
13.08.20 18:16
scav0r: FHI skriver jo dette selv på sine nettsider?

ok, se hva Sandaas skriver.

return_of_drakkar

Innlegg: 27732
return_of_drakkar
13.08.20 18:27
scav0r: Hvorfor sier FHI at i gjenomsintt 900 dør AV influensa hvis det reelle tallet er mye lavere? De har jo flere tiårs data med tanke på influensa.

---som følge av...Det er ikke nødvendigvis det samme som: av.

Se lenken jeg ga til Pandemi-Preben.
Det er altså dødsårsak vs dødsårsaksbidrag.

Ellers kan vi jo spørre FHI hva de egentlig legger i uttrykket.
hvilket er gjort:

""og det er anslått at 900 personer dør som følge av influensa."
Mens dødsårsaksregisteret viser helt andre (langt lavere tall).
Så ok - hvordan skal publikum best forstå uttrykket: som følge av..."

Jeg skal gi beskjed om svaret hvis eller når det kommer.
ok?


 

jakoline

Innlegg: 41639
jakoline
13.08.20 18:34
Sandaas: Det er bokstavelig haugevis med billige og fullt ut fungerende munnbind på markedet. Dette er beviselig en ikke-sak fordi folk henger seg opp i hva medisinske engangsmunnbind koster, og det er slett ikke noe folk trenger å betale og bruke ved et eventuelt påbud/anbefaling. Fauci sitter og gjør intervjuer i helt vanlige bomullsmasker, så dette er virkelig ikke noe vanskelig å etterleve.

Man kan helt greit sy masker selv.

 

Men de må lages på en bestemt måte ,som at man har tettvevd  bomullsstoff i tre lag,og at den sitter godt rundt nesa ved f.eks å legge inn en streng (f.eks en sveisetråd 0,9mm) som kan bøyes øverst i masken over neserota.

 

Har selv lagd flere ,etter mønster fra Øygården kommunehelsetjeneste på nettet. Den er godkjent til privat bruk.  Koster ikke mange kronene å sy selv ,da man ikke trenger mye stoff ,og kan vaskes på 60 grader .

(Innlegget ble redigert 13.08.20 18:35)

ballee

Innlegg: 212
ballee
13.08.20 18:45

F.eks. en som har fått kreft og har fått beskjed om at han bare har maks et par uker igjen å leve. Så dør han og det blir oppdaget at han hadde dette coronaviruset i kroppen også. Da blir dette automatisk et coronadadsfall,  og at han hadde uhelbredlig kreft blir ikke nevnt.  


Er vel derfor det nesten alltid snakkes og skrives om "corona-relaterte dødsfall".  Blir bare feiltolkninger av dette. Det er ofte ikke corona som er hovedgrunnen til et dødsfall selv om det blir registrert som årsaken

pfrog567

Innlegg: 18677
pfrog567
13.08.20 18:50
InDeilawetrust: Men ey, det er jo Oslo og innbyggerne her som er den store stygge ulven og hvor alle idiotene bor..

Det vil ikke de i Nord-Norge hør noe om, for det er vi østlendinger som er de verste :)

pfrog567

Innlegg: 18677
pfrog567
13.08.20 18:58
guru: Testet positivt på korona, driter i dette, og setter seg på flyet. Og av alle steder reiser han til Qatar. Kan bli lenge til han er hjemme i Norge igjen. Tipper straffene der nede er LITT strengere enn i Norge..... https://www.dagbladet.no/nyheter/ignorerte-positiv-test---gikk-pa-flyet/72738501

ikke den første dette her. Men det hjelper ikke hva vi ser.

(Innlegget ble redigert 13.08.20 18:59)

William_S3

Innlegg: 9045
William_S3
13.08.20 19:00

Bra forslag av SV - smittevernstiltakene må kunne etterprøves av Stortinget. 

pfrog567

Innlegg: 18677
pfrog567
13.08.20 19:05
scav0r: Og vi har 2 barn som har døde i Februar av "vanlig" influensa https://www.vg.no/nyheter/i/Jo4OK6/to-ungdomsskoleelever-doede-etter-influensa

Tragisk, men ingen som bryr seg om det særlig nå. Det er covid-19 som betyr noe nå..

Sandaas

Innlegg: 12778
Sandaas
13.08.20 19:20
scav0r: Jeg er ingen ekspert, bare nysgjerrig og stiller spørsmål, for å prøve forstå
 
Hvorfor sier FHI at i gjenomsintt 900 dør AV influensa hvis det reelle tallet er mye lavere? De har jo flere tiårs data med tanke på influensa.
 
Hvis de bommer så mye med anslagene sine på ett kjent sykdomspekter hvordan skal vi da stole på at de er i nærheten med sine anslag/modeller for COVID-19?

Som sagt, dette er forskjellen på hva som er offisielt registrert vs estimater. FHI går selvsagt ikke igjennom data registrert i dødsårsaksregisteret i ettertid og retter de som de mener er upresise/misvisende til influensa. 

Registrering av dødsårsak skjer ganske fortløpende og lagres i databaser like dødsårsaksregisteret. Det betyr ikke at dette er den endelige fasiten på hva folk faktisk dør av. Det gjør man på bakgrunn av å se på ting som overdødelighet, hvordan leger registrerer dødsfall, dødsårsaker der opplysninger kan være mangelfulle osv.

FHI kan si at i gjennomsnitt dør det 900 av influensa, og det er et reelt tall, men det betyr ikke at man finner de samme tallene ved å se på offisielle statistikker som dødsårsaksregistret. Det er nettopp data over mange år om hvordan influensa fungerer, hvordan overdødelighet registreres gjennom et år, hvordan leger historisk fyller ut dødsattester som gjør at FHI med god sikkerhet kan si noe om hvor mange som faktisk dør selv om dette ikke direkte matcher dødsårsaksregisteret. Spesielt ting som at det  mangler en konkret dødsmelding (det var nesten 900 dødsfall som manglet dette i 2018) eller der det er sannsynlig at man har registrert influensa bare som lungebetennelse (i 2018 var det 342 som døde av influensa, 1419 av lungebetennelse i henhold til dødsårsaksregisteret). 

Dette handler således overhode ikke om å bomme med modeller/anslag, fordi man i praksis ser på to forskjellige ting. Det mange gjør feil er at man direkte sammenlikner FHIs egne anslag rundt influensadødsfall med hva som nå offisielt blir regnet som covid19-dødsfall. Om noen år vil helsemyndigheter i land kunne gi tilsvarende presise anslag rundt covid19-dødsfall, men da på samme måte som man gjør med influensa. Jeg kan garantere at disse modellene vil vise et at langt flere har død av covid19 enn det den foreløpige registrert antallet sier oss. 

(Innlegget ble redigert 13.08.20 19:25)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
13.08.20 19:20
scav0r: jeg forstår det bare ikke.

Hva er det du ikke forstår?

Det finnes vaksine mot influensa, det gjør det ikke for COVID-19.

Hadde de tatt vaksine?

Vaksine nevnes 6 ganger i artikkelen, hovedbudskapet er at det ikke er for sent å ta den.

DavidSkruiz

Innlegg: 9297
DavidSkruiz
13.08.20 19:46
InternalExile: Hva er det du ikke forstår?
Det finnes vaksine mot influensa, det gjør det ikke for COVID-19.
Hadde de tatt vaksine?
Vaksine nevnes 6 ganger i artikkelen, hovedbudskapet er at det ikke er for sent å ta den.

Dessuten er covid estimert til å være ca. 10 ganger mer dødelig. Det er en enorm forskjell i dødelighet.

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
13.08.20 19:55
DavidSkruiz: Dessuten er covid estimert til å være ca. 10 ganger mer dødelig. Det er en enorm forskjell i dødelighet.

Egentlig utrolig at det nå i august kommer det drassende med folk i tråden som sammenligner/trekker paralleller mellom COVID-19 med influensa.

Frister faktisk lite å svare de, kanskje best å ignorere de fullstendig. Men man aner jo ikke om de troller eller bare er kunnskapsløse.

return_of_drakkar

Innlegg: 27732
return_of_drakkar
13.08.20 20:13
InternalExile: Frister faktisk lite å svare de, kanskje best å ignorere de fullstendig. Men man aner jo ikke om de troller eller bare er kunnskapsløse.

Hvorfor det?
Hvem sier at dette nødvendigvis er lett?

Forøvrig skal nå covid-19 avmerkes i dødsårsaksmeldingene for 2020 (fra av må man kanskje tro...) enten man anser det som den underliggende årsaken eller en medvirkende årsak.

Det kunne da også være en ide for influensa.

 

 

(Innlegget ble redigert 13.08.20 20:14)

Herinacius

Innlegg: 7276
Herinacius
13.08.20 20:13
isvotten: Jeg har ikke slitt psykisk en eneste dag tidligere i livet. Nå sliter jeg. Veldig.

Og enda vet du ikke at det som vil gi mest problemer rundt i verden er økonomiske og andre konsekvenser av 'tiltakene' mot denne sykdommen.

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
13.08.20 20:20
return_of_drakkar: Det kunne da også være en ide for influensa.

Seriøst?

Les linken til scav0r. Influensa er ingen pandemi, det er en sykdom vi har medisiner og ikke minst vaksine mot som fungerer.

Å prøve forklare det til folk som ikke skjønner det, føles som å stange hode i veggen. Ikke noe godt kommer ut av det.

return_of_drakkar

Innlegg: 27732
return_of_drakkar
13.08.20 20:52
InternalExile: Seriøst? Les linken til scav0r. Influensa er ingen pandemi, det er en sykdom vi har medisiner og ikke minst vaksine mot som fungerer. Å prøve forklare det til folk som ikke skjønner det, føles som å stange hode i veggen. Ikke noe godt kommer ut av det.

Ja, så absolutt seriøs.

Vedkommende sier selv at han ikke er noen ekspert, men spør for å kunne forstå.
Det er faktisk meget aktverdig.

Så bør man da heller tenke på sin egen lærekunst om man ikke når fram - og i alle fall ikke være for strenge :).

(Innlegget ble redigert 13.08.20 21:02)

pfrog567

Innlegg: 18677
pfrog567
13.08.20 20:55

Jøss, nå kan man teste seg ved ankomst fra utlandet på Gardermoen. 5-6 måneder etter pandemien kom hit.. Og det skal være frivillig også.. Ja, dette er et skikkelig tiltak som gjør susen.. (Ironivarsel)

lusekoftan

Innlegg: 47391
lusekoftan
13.08.20 20:57
jakoline: Man kan helt greit sy masker selv.

till ingen nytta, snarare tvärtemot, såvida du inte ska på en maskerad.

HNilsen

Innlegg: 12202
HNilsen
13.08.20 20:59

– Skyld og skam har aldri vært til hjelp i kampen mot smittsomme sykdommer. Virusets beste venn er skam. 

Jeg må si jeg liker Bent Høie når han sier slikt. Jeg hørte ham dessuten i debatt mot blant andre Mads Gilbert på Dagsnytt 18 i går, og jeg synes han klarte seg veldig bra. Høie var befriende moderat og liberal, i kontrast til hans motdebattanter. 

(Innlegget ble redigert 13.08.20 21:07)

Dr_Who

Innlegg: 2322
Dr_Who
13.08.20 21:01

Lusekoftan gir svenske idioter et slags ansikt, det skal han ha.

return_of_drakkar

Innlegg: 27732
return_of_drakkar
13.08.20 21:06

Råd om munnbind kommer klokken 14:00 i morgen, fredag, opplyses det på TV2 i kveld.

ballee

Innlegg: 212
ballee
13.08.20 21:14
return_of_drakkar: Råd om munnbind kommer klokken 14:00 i morgen, fredag, opplyses det på TV2 i kveld.

Du kan sikkert allerede i kveld få lov å ta på deg bindet og teste ut. 

F.R.O.G

Innlegg: 14385
F.R.O.G
13.08.20 21:29

Driter i hele munnbindet uansett. Aldri om jeg går med på dette råtne spillet. Det apotekene skor seg på verneutstyr som dette er. En pakke med 100 munnbind koster før krisen 150 kr. Nå koster en pakke med 50 munnbind kr 750.


Uten noen som helst beviser på at det engang virker, mye tyder på at bruker en det feil forverrer det situasjonen.

DennisB

Innlegg: 16397
DennisB
13.08.20 21:32
lusekoftan: Det gjorde inte FHM, och tur är väl det för värre smittspridare än munskydd får man länge leta efter. Varje gång du rör munskyddet måste du sprita händerna annars sprider du dina virus vidare på allt du rör. Folk i andra länder drar ju sina munskydd upp och ner hela tiden, bl.a. då de ska dricka eller äta och jag undrar om de spritar sina händer efter varje gång och de ligger gamla fuktiga munskydd, som därmed gjort sitt, slängda här och där i länder där detta med munskydd är lag.

:-) :-)


De brukte munnbindene som ligger slengt her og der, det er ikke meningen at dere skal plukke dem opp og bruke dem, skjønner du. Ikke rart dere har mange smittede. Jeg tror de fleste svenskene har råd til å kjøpe egne munnbind. Hvis ikke kan dere sikkert få låne noen av Norge.


Hvis dere sliter med å drikke og spise, og ikke vil ta dem opp og ned hele tiden, kan dere klippe hull i dem, vet du. Dere skal få låne sakser av oss. Vi kan heller få den spriten dere har til overs.


Du er ganske underholdende i blant, jeg må innrømme det :)

pfrog567

Innlegg: 18677
pfrog567
13.08.20 21:40
F.R.O.G: Uten noen som helst beviser på at det engang virker, mye tyder på at bruker en det feil forverrer det situasjonen.

Enig med deg. Se bare på de landene som de har brukt det hele tiden under pandemien. F.eks. Spania, Frankrike, USA osv. Hjelper ikke stort. Av/på når du spiser, drikker, snakker osv, dårlig med vask i mellom dette og samme munnbindet blir brukt igjen. Alt om avstand og god håndhygiene som nok er det beste rådet mot viruset, er glemt.

pfrog567

Innlegg: 18677
pfrog567
13.08.20 21:41
DennisB: Du er ganske underholdende i blant, jeg må innrømme det :)

Hehehe, ja det skal han ha :) Et friskt pust :)

startelver

Innlegg: 66203
startelver
13.08.20 21:49

Norge 1 død på siste 2 uker. 

Sverige ca 40 døde på siste 2 uker. 

molster

Innlegg: 10468
molster
13.08.20 21:50

FROG, det munnbindet vil ikke jeg ha. 

dd12

Innlegg: 5196
dd12
13.08.20 21:52
F.R.O.G: Driter i hele munnbindet uansett. Aldri om jeg går med på dette råtne spillet. Det apotekene skor seg på verneutstyr som dette er. En pakke med 100 munnbind koster før krisen 150 kr. Nå koster en pakke med 50 munnbind kr 750.

Ser de koster sykt mye. 


Hvis dette stemmer at de har økt sin fortjeneste så sinnssykt hvorfor blir ikke dette gjort noe med?


Dette var noe av det mest provoserende jeg har hørt på lenge. 


Dugnad my ass....

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg