Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
fazz

Innlegg: 27358
fazz
17.08.20 10:53
daniekr: Nå skjønner jeg ikke logikken din. 
Alt vi gjør handler om smittevern. Når smitten ikke sprer seg til et reelt truende nivå, må det jo bety at det som gjøres er bra nok. Da er det ikke behov for mer tiltak.
Dersom regjeringen innfører restriksjoner allikevel, så betyr det at de har mistet bakkekontakten og ikke lenger styrer etter realitetene. Da må de avløses.
Det er ikke overraskende, for det er mange kommuner som selv i totalt fravær av smitte så har de allikevel strammet ytterligere inn på tiltak. Basert på "tenk om" argumenter. Det er ikke logisk.

>>> Regjeringen innfører restriksjoner fordi de føler at vi er på vei til å miste kontrollen igjen. De gjør det ikke for morro skyld. Jeg mener at dersom de hadde opprettholdt karantenebetingelsene for resie gjennom sommeren i stedet for å lempe på dem i en 4 ukers periode for så å gjeninnføre dem, så hadde vi ikke hatt noe nevneverdig økning av smitte i Norge og derfor ville det heller ikke vært behov for at regjeringen skulle innføre nye tiltak nå.


Da hadde det heller ikke vært noe problem med disse festene vi har sett eksempler på de siste ukene som har sørget gor mye smittespredning. Så og si alt av spredningen der kommer med bakgrunn i gjester som har kommet fra utlandet og ikke vært i karantene. 


Om regjeringen har mistet bakkekontakten eller ikke er totalt uinteressant siden de blir sittende frem til neste høst uansett. Men da er det i det minste viktig å IKKE gi dem noen grunn til å øke tiltakene, og det er det folk gjør nå ved å være mer uforsiktig og bryte relger og anbefalinger. Så kan man diskutere om det er rettferdig at folk skal måtte ofre egoismen for å bidra til å rydde opp etter regjeringens håpløse avgjørelser de siste ukene.

daniekr

Innlegg: 6204
daniekr
17.08.20 10:54

Forsøkte å få tak i sammenhengen til foregående taler som mente at tiltak var noe som kom av at folk ikke fulgte reglene. 


Jeg mener det må være slik at tiltak for å hindre smitte skal tas på bakgrunn av nettopp smittesituasjonen, og ikke hvor flinke folk er til å følge reglene. Selvsagt er det jo enkelt å tro at smitten sprer seg når folk har et sånn passe forhold til regler, men slik har det altså ikke blitt. Og det er det siste som faktisk teller.

daniekr

Innlegg: 6204
daniekr
17.08.20 10:57
fazz: Regjeringen innfører restriksjoner fordi de føler at vi er på vei til å miste kontrollen igjen. De gjør det ikke for morro skyld.

Du har riktig ordbruk her, de føler det.

Ja, de sitter nok inntil neste høst, vi godtar nok hva som helst innen den tid. Dessuten har jo Erna begynt å kjøre valgkamp på dette allerede, med sine "trygt tilbake til hverdagen med Høyre" plakater rundt omkring. Så nå skal sikkerhetssele og hjelm på fram til neste høst.

Dessuten har man jo lyktes med å snu folk mot hverandre, hyppig gjentatt ved at folk anklager hverandre med å ofre "dugnaden" som man har begynt å innbille seg at man frivillig var med på, når realiteten er at det er myndighetspålagt elendighet.

(Innlegget ble redigert 17.08.20 10:58)

bjoro33

Innlegg: 5761
bjoro33
17.08.20 11:42

FHI melder akkurat nå om 19 ekstra dødsfall, men oppgir ikke tid og sted

William_S3

Innlegg: 9035
William_S3
17.08.20 11:47
bjoro33: FHI melder akkurat nå om 19 ekstra dødsfall, men oppgir ikke tid og sted

Hvor har du dette fra? Ingen medier som melder om dette.  Ei heller FHI selv på sine nettsider. 

(Innlegget ble redigert 17.08.20 11:49)

bjoro33

Innlegg: 5761
bjoro33
17.08.20 11:49
William_S3: Hvor har du dette fra? Ingen medier som melder om dette.

vg sin koronaside. kopierte teksten derfra. 

William_S3

Innlegg: 9035
William_S3
17.08.20 11:50
bjoro33: vg sin koronaside. kopierte teksten der

Det eneste jeg finner der et coronadødsfall på Ahus i helga - ikke 19(!) ekstra.  Hadde det vært 19 ekstra hadde det vært rødfarger og Caps lock nærmest overalt. 

(Innlegget ble redigert 17.08.20 11:51)

HNilsen

Innlegg: 12196
HNilsen
17.08.20 11:53

Fotballidiot2: Du skriver at det er FHI som anbefaler bruk av munnbind. Gjør de egentlig det? Les det FHI skriver om munnbind. Det er vanskelig å lese dette som en entydig anbefaling. Munnbind, kanskje i enkelte situasjoner, i Oslo og Indre Østfold. FHI skriver dessuten at munnbind kan gjøre vondt verre, hvis det medfører at vi slumser med avstandsregelen. FHI skriver også at forskningen er delt i synet på munnbind. Jeg tror disse rådene mest er politisk initiert, men FHI må jo forholde seg til dem. Hvis «bestillingen» fra regjeringen og Helsedirektoratet er munnbind, så lager FHI råd om munnbind. 

(Innlegget ble redigert 17.08.20 11:58)

bjoro33

Innlegg: 5761
bjoro33
17.08.20 11:54

Detaljert oversikt over døde innbyggere

Tabellen viser informasjon VG har klart å samle om dødsfallet fra kommuner og sykehus. FHI melder akkurat nå om 19 ekstra dødsfall, men oppgir ikke tid og sted. Disse er ikke med i tabellen.


 


https://www.vg.no/spesial/2020/corona/?utm_source=vgfront&utm_content=row-2#norge-dode-tabell

William_S3

Innlegg: 9035
William_S3
17.08.20 11:57
bjoro33: Detaljert oversikt over døde innbyggere Tabellen viser informasjon VG har klart å samle om dødsfallet fra kommuner og sykehus. FHI melder akkurat nå om 19 ekstra dødsfall, men oppgir ikke tid og sted. Disse er ikke med i tabellen.

merkelig at man må grave såpass dypt. Kan dette være etteregistreringer fra kanskje så langt tilbake som mars/april? De etterregistrerte jo noen i helga tilbake i tid. Finner merkelig at 19 skal ha dødd i løpet av den siste uka eller i nær fortid. 

(Innlegget ble redigert 17.08.20 11:58)

bjoro33

Innlegg: 5761
bjoro33
17.08.20 11:58
William_S3: merkelig at man må grave såpass dypt. Kan dette være etteregistreringer fra kanskje så langt tilbake som mars/april? De etterregistrerte jo noen i helga tilbake i tid. Finner merkelig at 19 skal ha dødd i løpet av den siste uka.

bug på siden?

RazorBoy

Innlegg: 3333
RazorBoy
17.08.20 11:59
bjoro33: Tabellen viser informasjon VG har klart å samle om dødsfallet fra kommuner og sykehus. FHI melder akkurat nå om 19 ekstra dødsfall, men oppgir ikke tid og sted. Disse er ikke med i tabellen.

Her har du misforstått. 19 ekstra dødsfall viser til tabellen over. Legg til 19 til de tallene så får du 261

William_S3

Innlegg: 9035
William_S3
17.08.20 12:00
RazorBoy: Her har du misforstått. 19 ekstra dødsfall viser til tabellen over. Legg til 19 til de tallene så får du 261

Ok takk for oppklaringen - det er faktisk lagt inn. Rare greier. Da er ikke nyheten så dramatisk som det høres ut som men en del av den registreringa som alltid har vært der. Hadde det plutselig vært 19 dødsfall ville det vært blodrødt i alle medier. 

bjoro33

Innlegg: 5761
bjoro33
17.08.20 12:01
RazorBoy: Her har du misforstått. 19 ekstra dødsfall viser til tabellen over. Legg til 19 til de tallene så får du 261

Ok


Da var det kun meg som la litt for mye vekt på "akkurat nå"

William_S3

Innlegg: 9035
William_S3
17.08.20 12:02
Knaxern: JUST IN: Malaysia detects new coronavirus strain that’s 10 times more infectious

Det er faktisk den som dominerer i Europa:

 

"The mutation has become the predominant variant in Europe and the U.S., with the World Health Organization saying there’s no evidence the strain leads to a more severe disease." Så er vel egentlig bare at de har fått den varianten inn i Malaysia.  

(Innlegget ble redigert 17.08.20 12:02)

LOB

Innlegg: 647
LOB
17.08.20 12:18

Også mild Covid-19 gir vedvarende immunitet


https://www.nytimes.com/2020/08/16/world/coronavirus-covid-19.html 

pfrog567

Innlegg: 18666
pfrog567
17.08.20 12:26
Retnuh_Flim: VGTV ut for å shame folk som ikke bruker munnbind på toget.

Men ingen reaksjon av VG når de som hører på Erna ute på Lakkegata skole, står og sitter helt oppå hverandre.. Se bare på bildet i VG. Nei, nå er det heksejakt på de som ikke bruker munnbind.

pfrog567

Innlegg: 18666
pfrog567
17.08.20 12:28
fazz: at munnbindpåbudet her er mer en politisk handling for å vise handlingskraft annet enn at vi virkelig trengte det.

Selvfølgelig, og mest sannsynlig for å liksom skjule sine egne dumheter i de siste ukene.

William_S3

Innlegg: 9035
William_S3
17.08.20 12:40
pfrog567: Selvfølgelig, og mest sannsynlig for å liksom skjule sine egne dumheter i de siste ukene.

FHI regna vel nå nettopp ut at med dagen smittesituasjon så må 30000 bruke munnbind for å forhindre et eneste enkelttilfelle. 

_Mike

Innlegg: 139
_Mike
17.08.20 12:49

Hei. Sliter litt med all informasjonen rundt, så lurer på om noen her kan hjelpe meg.


Er det lov for en person fra et rødt land å oppholde seg mindre enn 10 dager i Norge hvis man er i karantene? Og hvis man oppgir en persons bolig som oppholdssted, må da personen man bor hos i karantene?

daniekr

Innlegg: 6204
daniekr
17.08.20 12:51

Ja, og nei.


 

daniekr

Innlegg: 6204
daniekr
17.08.20 12:53
William_S3: FHI regna vel nå nettopp ut at med dagen smittesituasjon så må 30000 bruke munnbind for å forhindre et eneste enkelttilfelle.

Ja, må være noe sånt. Eller fler. Snakker lotterimuligheter for smitte i dette landet fra før. 

DennisB

Innlegg: 16393
DennisB
17.08.20 12:56

Jeg bestilte denne maska jeg. Man får hva man betaler for, tenkte jeg. Litt dyr, så jeg bestilte bare et par. Får vaske dem med jevne og ujevne mellomrom.

 

Smittes jeg med denne, så blir det saksøking på skikkelig amerikansk vis. 

(Innlegget ble redigert 17.08.20 12:59)

fotballidiot2

Innlegg: 24236
fotballidiot2
17.08.20 13:31
daniekr: Ja, må være noe sånt. Eller fler. Snakker lotterimuligheter for smitte i dette landet fra før.

Det er nok sannheten i dag, men kan endre seg fort. 


Pratet nettopp med en som har en søster som var lærer. De hadde hatt et møte før skolestart hvor de var nøye med avstandsregelen, smittevern etc.  I ettertid viste det seg at en av dem var smittet og nå hadde ytterligere 3 fått konstatert smitte. Resten er i karantene og venter vel prøvesvar. (om de ikke står i testkø)

Rexwiller

Innlegg: 11488
Rexwiller
17.08.20 13:33
pfrog567: Men ingen reaksjon av VG når de som hører på Erna ute på Lakkegata skole, står og sitter helt oppå hverandre.. Se bare på bildet i VG

Temmelig ironisk det bildet ja. Var ikke en meter der.

(Innlegget ble redigert 17.08.20 13:34)

DennisB

Innlegg: 16393
DennisB
17.08.20 14:04
LOB: Også mild Covid-19 gir vedvarende immunitet

Tror ikke helt på dette med immunitet, og jeg har vært ute i dag, med maske. Nå vet jeg ikke hvor lenge jeg evt. skulle være en smittefare for andre, den tiden er vel over, vil jeg tro. Men jeg tar ingen sjanser, verken den ene eller den andre veien.


I dag har frigjøringsdagen vært feiret for Indonesia. De er 75 år i dag. Tette folkemasser, stor fest utenfor døra her blant annet. Helt surrealistisk å se. Ytterst få med masker i det hele tatt. Tror ikke jeg så noen.. Når slikt skal feires, er alle restriksjoner glemt. Og her er ikke smitten på nedtur, tvert i mot.


Jeg regner med at vi får se et solid oppsving i smitte om et par uker eller mer.

basillen

Innlegg: 1742
basillen
17.08.20 14:10
DennisB: Tror ikke helt på dette med immunitet, og jeg har vært ute i dag, med maske. Nå vet jeg ikke hvor lenge jeg evt. skulle være en smittefare for andre, den tiden er vel over, vil jeg tro. Men jeg tar ingen sjanser, verken den ene eller den andre veien.

Nyere forskning publisert i det anerkjente tidsskriftet Cell tyder på at immunitet for Covid-19 kan være langvarig:

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31008-4#.XzfKDIw3a80.twitter

En studie publisert nylig i Nature (muligens enda mer anerkjent tidsskrift) viser også at folk som ble rammet av SARS i 2003 fremdeles er immun nå i 2020:

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2550-z

Ettersom SARS og Covid-19 er svært nær beslektet gir dette også god grunn til å anta at man får langvarig immunitet mot Covid-19.

Jeg har skjønt at du har hatt en helt forferdelig opplevelse med Covid-19, og er veldig glad for at du kom gjennom det med livet i behold. Jeg håper også inderlig at senskadene du sliter med vil leges over tid. Om ikke annet så gir i hvert fall de overnevnte studiene håp om at du i hvert fall har liten sjanse til å få sykdommen igjen.

(Innlegget ble redigert 17.08.20 14:11)

DennisB

Innlegg: 16393
DennisB
17.08.20 14:24
basillen: Ettersom SARS og Covid-19 er svært nær beslektet gir dette også god grunn til å anta at man får langvarig immunitet mot Covid-19. Jeg har skjønt at du har hatt en helt forferdelig opplevelse med Covid-19, og er veldig glad for at du kom gjennom det med livet i behold. Jeg håper også inderlig at senskadene du sliter med vil leges over tid. Om ikke annet så gir i hvert fall de overnevnte studiene håp om at du i hvert fall har liten sjanse til å få sykdommen igjen.

Takk skal du ha! Det er bra om studier viser det, men andre, tidligere studier viser også at antistoffene er overraskende få for enkelte av oss. Inntil jeg vet nok om dette, og om min situasjon, så tar jeg naturligvis alle forhåndsregler som er nødvendige. En ny runde kan bli fatalt for meg. Men jeg har et håp om at det virkelig skal mye til for å bli smittet igjen, og i hvert fall gå i gjennom samme sykeforløp.

 

Det er mye sprikende forskning, men den ferskeste forskningen er vel det man bør sette sin lit til nå. Jo mer bakgrunnsmateriale vi har, jo flere svar, og mer nøyaktig bør en slik forskning være. Positivt, ikke bare for meg, men for alle de titalls millionene av andre smittede.

(Innlegget ble redigert 17.08.20 14:30)

ingliaskelnd

Innlegg: 49
ingliaskelnd
17.08.20 14:38

Antistoffer er en annen del av immunsystemet enn T-cellene, så testene de har gjort på mennesker hittil, viser ikke hele bildet.I tillegg tror de at 40-60 % kan ha kryssimmunitet fra andre corona-virus som kan gi beskyttelse mot alvorlig sykdomsforløp. (De asymptomatiske?) Kanskje derfor det er relativt lave dødstall i kalde Nord-Europa?


Her er andre gode nyheter:


https://www.nrk.no/urix/fiskere-som-ikke-ble-syke-kan-gi-oss-et-viktig-svar-om-smitten-1.15124311


 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg