Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
21.08.20 16:42
HpUnited: 56 nye tilfeller på første oppdatering i dag. I går (eller i forgårs?) sa Høie at smtten hadde flatet ut.. Han var kanskje litt tidlig ute der...

Nei det var ikke for tidlig å konkludere,  FHI sa at smitten ikke hadde økt  forrige uke sammenligna med uka før, snarere faktisk en bitteliten (men ikke signifikant nedgang). Men testingen hadde også økt vesentlig.   Det er ukessnittet som er det egentlig mest interessante her. FHI publiserer ukesrapporter hver onsdag. Grunnen til at de gjør det hver onsdag er for at de må bruke mandag og tirsdag på kvalitetssikring av tall og sånt tenker jeg. 

(Innlegget ble redigert 21.08.20 16:46)

Sandaas

Innlegg: 12802
Sandaas
21.08.20 16:49
William_S3: Nei det var ikke for tidlig å konkludere,  FHI sa at smitten ikke hadde økt  forrige uke sammenligna med uka før.  Det er ukessnittet som er det egentlig mest interessante her. FHI publiserer ukesrapporter hver onsdag.

Helt riktig, vi får bare håpe at rapporteringen inntil FHI og dermed deres ukesnitt ikke har blitt påvirket av at de store byene tilsynelatende hatt elendig kapasitet og ikke fulgt opp det regjeringen og de sentrale helseorganene har bedt om i flere måneder nå. Hjelper ikke å se på snittet om byene ikke klarer å ta unna med tester og få raskt nok prøvesvar og at de egentlig sitter med mange hundre positive saker som først rapporteres inn flere dager senere...  

HpUnited

Innlegg: 1451
HpUnited
21.08.20 16:50

Ja, men mener uansett man ikke bør bruke 1 uke for å vurdere om smitte øker/går ned eller flater ut.... 

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
21.08.20 16:56
Sandaas: Helt riktig, vi får bare håpe at rapporteringen inntil FHI og dermed deres ukesnitt ikke har blitt påvirket av at de store byene tilsynelatende hatt elendig kapasitet og ikke fulgt opp det regjeringen og de sentrale helseorganene har bedt om i flere måneder nå. Hjelper ikke å se på snittet om byene ikke klarer å ta unna med tester og få raskt nok prøvesvar og at de egentlig sitter med mange hundre positive saker som først rapporteres inn flere dager senere...

Oslo kommune har rusta kraftig opp denne uka. Men er klart det er et litt større maskineri som skal fungere for nesten 700k innbyggere enn det er for lille Vang i Valdres med 1500 innbyggere. Nå trenger man heller ikke å ringe noen for å få test heller som er en klar forbedring.  Er uansett lite som tyder på at det er et større utbrudd som pågår i Oslo at the moment selv om testkapasiteten ikke har vært den beste. 

(Innlegget ble redigert 21.08.20 16:59)

Sandaas

Innlegg: 12802
Sandaas
21.08.20 17:08
William_S3: Oslo kommune har rusta kraftig opp denne uka. Men er klart det er et litt større maskineri som skal fungere for nesten 700k innbyggere enn det er for lille Vang i Valdres med 1500 innbyggere. Nå trenger man heller ikke å ringe noen for å få test heller som er en klar forbedring.  Er uansett lite som tyder på at det er et større utbrudd som pågår i Oslo at the moment selv om testkapasiteten ikke har vært den beste.

Ja, og det sier jo egentlig bare hvor latterlig bakpå man har vært. Blir litt tullete å skylde på at de er en stor kommune når de på 1-2 uker viser at de faktisk kan begynne å oppskalere rimelig greit. Hva i alle dager har Raymond Johansen og Robert Steen egentlig drevet med i disse månedene? 

Problemet er at i forrige uke kunne vi lese at det var 1 ukes ventetid på å få testet seg i Oslo (og derav 1600 som betalte for det via private). Da er det jo uten tvil en stor forskyvelse i systemet, også av det som høyest sannsynlig er positive prøver. Utflating kan således skyldes at Oslo, eller Trondheim eller Bergen for den saks skyld, ikke klarer å ta unna de som vil teste seg. 

Ikke rart det blir overskrifter når de kommunale koronatelefonene har elendig kapasitet og mange ikke kommer igjennom. Hadde man faktisk brukt tiden til faktisk ruste seg, spesielt når FHI advarte om en mulig økning når man innførte røde/grønne land, så hadde dette gått raskt og effektivt. Folk kunne ikke klage i media om at de ikke kom igjennom,at det var mange dagers ventetid og det igjen nøre opp under ideen om at vi ikke har kontroll. At Oslo ikke har god nok kontroll er noe som igjen påvirker hele landet og forsinker ytterligere lettelser rundt smittevernregler.

Jeg hadde trodde at man kunne åpne opp for minst 500 i august, men jeg hadde ikke regnet med at Oslo var så bakpå at de har operert med inntil 1 ukes ventetid for å bli testet. Når statusen på beredskap har vært så dårlig ute i kommunene så skjønner jeg at de sentrale myndighetene må holde på bremsen...

(Innlegget ble redigert 21.08.20 17:17)

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
21.08.20 17:25

Mye av Oslos kapasitet var mangelfull pga ferieavvikling. Husk at det er helsepersonell som bemanner testing og Coronatelefon. Det er allerede mangel på helsepersonell 

justanothername

Innlegg: 15390
justanothername
21.08.20 17:26
Sandaas: Ja, og det sier jo egentlig bare hvor latterlig bakpå man har vært. Blir litt tullete å skylde på at de er en stor kommune når de på 1-2 uker viser at de faktisk kan begynne å oppskalere rimelig greit. Hva i alle dager har Raymond Johansen og Robert Steen egentlig drevet med i disse månedene?

Det har vært ferie, så mange viktige personer har vært borte, og ting blir utsatt til de kommer tilbake.

ehall

Innlegg: 22902
ehall
21.08.20 18:22
William_S3: Mye av Oslos kapasitet var mangelfull pga ferieavvikling. Husk at det er helsepersonell som bemanner testing og Coronatelefon. Det er allerede mangel på helsepersonell

Det er vel heller sosialistenes ideologiske kamp mot alt som er private. De vil kun ha offentlige ansatte mens legesekretærer hos fastlegen blir permittert for de ønsker ikke pasienter på kontoret. Sikkert andre muligheter også.

Uansett, nok et eksempel på vårt dårlige helsevesen og løgnene (eller uvitenhet) fra myndighetene. Nå er det vel snart 6 måneder siden de lovte at alle som ønsket skulle få mulighet til å bli testes. Vi har fortsatt ikke kommet så langt. Med alt annet så er tilliten til myndighetene de siste månedene blitt veldig tynnslitt. 

justanothername

Innlegg: 15390
justanothername
21.08.20 18:38
MacanT: Det var bra, ser ut som tiltaket med å kutte ned litt på alkoholserveringen fungerte etter hensikten.
arveka

Innlegg: 12135
arveka
21.08.20 18:40
KingKongHalvor: Nuvel, vi har da sett, og ser fortsatt, at folk med vesentlig mer kunnskap enn oss her inne ikke nødvendigvis treffer med sine dystre spådommer. Og det er fint, men gjør det dem virkelig mer meningsberettiget?

Det kalles beredskapsplanlegging. Forberede seg på å kunne møte et worst case scenario. Veldig vanlig, både i militær og epidemiologisk planlegging, men også etterhvert vanlig forberedelse mot anslag i industrien.

Når denne pandemien er over vil det vise seg at realiteten vil ligge et sted mellom worst case scenario og best case scenario.

Det vil imidlertid ennå ta tid før vi er der. Pandemien er langt fra over.

(Innlegget ble redigert 21.08.20 18:48)

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
21.08.20 18:45
justanothername: Ser at befolkningen generelt støtter dette tiltaket også
https://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/sju-av-ti-stotter-skjenkestopp-etter-midnatt/3424008671.html

Selvsagt utelivsbransjen er fra før av nokså uglesett blant befolkningen. Men det forandrer ikke det faktum at tiltaket var totalt unødvendig.  Nok et eksempel på et populistisk tiltak som hytteforbudet var. 

(Innlegget ble redigert 21.08.20 18:47)

arveka

Innlegg: 12135
arveka
21.08.20 18:50
William_S3: Selvsagt utelivsbransjen er fra før av nokså uglesett blant befolkningen. Men det forandrer ikke det faktum at tiltaket var totalt unødvendig.  Nok et eksempel på et populistisk tiltak som hytteforbudet var.

Utelivsbransjen med sine mafiapregede metoder og sosial dumping av de ansatte har bare godt av en opprydning.

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
21.08.20 18:54
arveka: Utelivsbransjen med sine mafiapregede metoder og sosial dumping av de ansatte har bare godt av en opprydning.

Dette er forsåvidt på siden av debatten hva gjelder skjenkestopp kl 00 (og egentlig ikke veldig relevant), men arbeidsvilkårene burde bli langt bedre er jeg helt enig med deg i. Det er uansett allmenngjort tariffavtale for bransjen. Tror uansett Høie vil oppheve dette dustetiltaket i begynnelsen av september. 

(Innlegget ble redigert 21.08.20 18:56)

bjarte_1

Innlegg: 238
bjarte_1
21.08.20 19:01

Ikke lenje sio myndighetana sa at da va greit å seta skulder t skulder på buss og tog, No e  da snakk om munnbind, samtidig e rådena at man helst ikke ska reisa kollektivt. Følk måtte væra i landet, forretningsreiser var greit. Utesteder stenges, butikker åpne demonstrasjoner tillatt. Og da e bere litt av da

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
21.08.20 19:08
justanothername: Ser at befolkningen generelt støtter dette tiltaket også

Den gemene hop vil klamre seg til ethvert tlltak som blir reklamert som effektivt mot dette dødsviruset.

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
21.08.20 19:10

Vestvågøy kommune opphever hysterisk karantenetiltak

Under ett døgn etter iverksettelse.

Frisk og klar tale fra innbygger i saken om overdramatisering. Det er håp.

(Innlegget ble redigert 21.08.20 19:11)

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
21.08.20 19:14
daniekr: Vestvågøy kommune opphever hysterisk karantenetiltak Under ett døgn etter iverksettelse. Frisk og klar tale fra innbygger i saken om overdramatisering. Det er håp.

De så kanskje tilslutt at det ikke var faglig begrunna som noe godt tiltak og at de har kontroll på de som er smitta. 

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
21.08.20 19:15

Det var snilt omtalt.

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
21.08.20 19:21
daniekr: Det var snilt omtalt.

Ja kanskje. Men var nok det det bunnet i og en frustrasjon fra en befolkning som fikk arbeidsnekt. 

arveka

Innlegg: 12135
arveka
21.08.20 19:48
daniekr: Ja, fordi korrelasjon tilsier som kjent kausalitet.

Kan du bevise at denne korrelasjonen ikke tilsier kausalitet? Hvis ikke er det et ugyldig argument.

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
21.08.20 19:49

Haha! Er du seriøs

arveka

Innlegg: 12135
arveka
21.08.20 20:31
daniekr: Haha! Er du seriøs

Ja, det er jeg. Og du kunne selvsagt ikke svare med annet et patetisk forsøk på hersketeknikk.

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
21.08.20 20:45

Det er ikke hersketeknikk. Mer en spontan reaksjon på noe så fjernt som å skulle sitte med bevisbyrden på hvorfor to fenomener som opptrer samtidig i tid ikke er avhengig av hverandre.

Sixten

Innlegg: 387
Sixten
21.08.20 20:46
startelver: Sverige rapporterte om 390 smittede siste døgnet , ingen krise der , helt normalt.

 


Överrapportering angående coronadödsfall i Sverige. Självklart för de flesta, men något som undertecknad samt Lusekoftan påpekat tidigare i VGD. Icke desto mindre bra att vi i Sverige tar med alla. Hos oss är siffrorna inte förskönade - det kan vi vara klara över.


https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/08/covid-19-oftast-inte-ensam-orsak-vid-dodsfall-bland-aldre/


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6jpqm8/socialstyrelsen-granska-de-svenska-dodstalen

ehall

Innlegg: 22902
ehall
21.08.20 21:19
justanothername: Ser at befolkningen generelt støtter dette tiltaket også

Befolkningen støtter sikkert også festing i parker og i hjemmene til langt på natt. Spesielt politiet er veldig fornøyd for tiden. Dog, meningsmålinger blir laget så man får det resultatet man ønsker.

justanothername

Innlegg: 15390
justanothername
21.08.20 21:26
ehall: Dog, meningsmålinger blir laget så man får det resultatet man ønsker.

Så mener du at disse menneskene i Opinion AS (om selskapet) har en agenda her, annet enn å  analysere opinionen?


Hva tenker du det skulle være?

Tullekoppen

Innlegg: 9089
Tullekoppen
21.08.20 21:28
Sixten: Överrapportering angående coronadödsfall i Sverige.

Kanskje. Til syvende og sist dør vi vel av at hjertet stopper. Det vi vet er at størstedelen av de som har dødd er eldre - og de har gjerne flere sykdommer i utgangspunktet. Likeledes kan vi se for oss at mange eldre har dødd som en følge av korona uten at de noen gang ble testet. Tidligere var det snakk om noen land som bare testet eldre som befant seg på sykehus da de døde.


Kanskje burde WHO vært klarere på hvordan man skal telle dette, men så vet vi også at det er svært mange land i verden som enten ikke vil eller ikke har kapasitet til å ha oversikt.


Våre to land har enn så lenge greid seg bra - vi får håpe det fortsetter.

ehall

Innlegg: 22902
ehall
21.08.20 21:33
justanothername: Så mener du at disse menneskene i Opinion AS (om selskapet) har en agenda her, annet enn å  analysere opinionen?
Hva tenker du det skulle være?

Haha, bare vær naiv du, skal ikke nekte deg det. Eller er det bare at du vet lite om meningsmålinger? Det er utrolig mange måter man kan stille et spørsmål om en sak, som etter sigende alltid gir et riktig svar. Men som ikke blir det samme.

Sixten

Innlegg: 387
Sixten
21.08.20 21:36
Tullekoppen: Kanskje burde WHO vært klarere på hvordan man skal telle dette, men så vet vi også at det er svært mange land i verden som enten ikke vil eller ikke har kapasitet til å ha oversikt.
Våre to land har enn så lenge greid seg bra - vi får håpe det fortsetter.

Ja, enig i det. En bra tanke Tullekoppen!

justanothername

Innlegg: 15390
justanothername
21.08.20 21:42
William_S3: De så kanskje tilslutt at det ikke var faglig begrunna som noe godt tiltak og at de har kontroll på de som er smitta.

De gjorde vel egentlig akkurat det de sa de skulle, de anmodet folk generelt i kommunen om å oppføre seg som om de var i karantene så de kunne få kontroll, ved å:


opptre som om de er i karantene i morgen 21.august, inntil ny beskjed blir gitt


og nå kan de melde.


Generell karantene oppheves umiddelbart. De som fortsatt skal være i karantene har kommunen direkte kontakt med.


Timene vi fikk til rådighet ved å stenge midlertidig i dag har vært avgjørende for å skaffe oversikt og iverksette tiltak for å begrense videre smitte. Vi anser det som trygt å åpne skolene nå som vi har denne oversikten. En samlet vurdering av smittesituasjonen tilsier at vi fortsatt er i fase 2 av pandemien med lokale klynger av smittetilfeller. Det generelle beredskapsnivået i barnehager og skoler forblir på gult nivå.


 


Virker som de er ganske proffe i sin kummunikasjon, egentlig:


https://www.vestvagoy.kommune.no/organisasjon/samfunnssikkerhet-og-beredskap/

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg