Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
TURBRA

Innlegg: 41661
justanothername

Innlegg: 15389
justanothername
23.08.20 22:22
staaalisen: Ved å ikke omtale det.

På hvilken måte er det da skjult?

arveka

Innlegg: 12135
arveka
23.08.20 22:28
fotballidiot2: Vaksinen det er snakk om er vel utviklet av AstraZeneca.

Nei, den er utviklet av Oxford university. AstraZeneca skal stå for masseproduksjon når den er gjennom fase3 og godkjent til bruk.

arveka

Innlegg: 12135
arveka
23.08.20 22:34
staaalisen: At russerne lanserte vaksinen, kan skyldes noe så enkelt og selvfølgelig at den var testet, og klar til lansering.

Det må i tilfelle være skjult fra alle verdens land. Putin har her lagt totalt lokk på alt som skjer. Det finnes ingen dokumentasjon på noen av fasene i utviklingen, ikke engang den første. Usolidarisk er bare fornavnet. Forøvrig skal den kun testes i fase 3 på russere. Det er i strid med alle protokoller for fase3testing.

(Innlegget ble redigert 23.08.20 22:36)

fotballidiot2

Innlegg: 24331
fotballidiot2
23.08.20 22:43
arveka: Nei, den er utviklet av Oxford university. AstraZeneca skal stå for masseproduksjon når den er gjennom fase3 og godkjent til bruk.

Takk for rettelse. 


Uansett ikke noe den svenske stat styrer som ble hevdet.

arveka

Innlegg: 12135
arveka
23.08.20 22:51
fotballidiot2: Uansett ikke noe den svenske stat styrer som ble hevdet.

Korrekt. Sverige har ikke engang vært inne med kommersielle interesser i utviklingen. De benytter kun sine andeler som de har via det europeiske samarbeidet. Det er det samme samarbeidet som Norge har andeler i, og Russland ikke deltar i.

(Innlegget ble redigert 23.08.20 22:56)

lusekoftan

Innlegg: 47401
lusekoftan
23.08.20 23:58
fotballidiot2: Uansett ikke noe den svenske stat styrer som ble hevdet.

Riktigt, Staalisen är ute och fantiserar som vanligt.

AstraZeneca to supply Europe with up to 400 million doses of Oxford University’s vaccine at no profit.

Så mina aktier i det bolaget lär inte stiga i värde pga av den aktuella medicinen AZD1222.

Men:

Det er farlig å tro at en vaksine mot covid-19 kommer til å løse alle problemene som sykdommen innebærer, sier Sveriges statsepidemiolog Anders Tegnell.

– Alle vaksiner har styrker og svakheter. En vaksine kan gi oss muligheten til å få ned smitten, men å få den bort er en helt annen sak. Det finnes bare én sykdom som vi vaksinerer helt bort, og det er kopper, sier han i et intervju med SVT Agenda søndag.

 

 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 00:08)

justanothername

Innlegg: 15389
justanothername
23.08.20 23:59
TURBRA: Trump varsler stort korona-gjennombrudd, ifølge presidentens pressesekretær på Twitter;

Gjetter på at det er godkjenning av en vaksine, (kanskje til og med AstraZeneca sin?), slik at han nå vil si at de er det første landet i verden... osv osv.

Eller, hvis de med terapautisk mener at det er noe behandlling, at  blodplasmabehandling blir formellt godkjent (er vel bare eksperimentellt, skjønt det er visst mange som har fått det).

(Innlegget ble redigert 24.08.20 00:01)

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 09:20

Nå er trenden i Oslo synkende faktisk i følge VG. Såkalte blodrøde Oslo liksom. 

fazz

Innlegg: 27401
fazz
24.08.20 09:37
William_S3: Nå er trenden i Oslo synkende faktisk i følge VG. Såkalte blodrøde Oslo liksom.

>>> Nå er det fullt mulig å ha en synkende trend selv om smittetallene går nedover vet du. "Rød" betyr egentlig bare ett smittetrykk på 20 pr 100.000. Så går du fra 100 / 100.000 til 50 / 100.000 så har du en synkende trend, men er fortsatt "blodrød". 

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
24.08.20 09:46

Hva er det faglige grunnlaget for at 20 per 100 000 betyr rødt og utløser tiltak og bekymeing?

fotballidiot2

Innlegg: 24331
fotballidiot2
24.08.20 09:54
daniekr: Hva er det faglige grunnlaget for at 20 per 100 000 betyr rødt og utløser tiltak og bekymeing?

dobbel

(Innlegget ble redigert 24.08.20 09:54)

fotballidiot2

Innlegg: 24331
fotballidiot2
24.08.20 09:54
daniekr: Hva er det faglige grunnlaget for at 20 per 100 000 betyr rødt og utløser tiltak og bekymeing?

En plass må vel grensen settes? Utover det må vel FHI og helsedirektoratet svare på hvorfor de endte på det tallet. Det har nok ikke bare vært tenk på et tall, men en faglig vurdering.  Finland har f.eks 10 som noen "eksperter" mener vi også burde hatt (eller enda lavere). 

Poenget har vel vært å finne objektive kriterier. Hvorvidet tallet skulle vært 2,10,20,40 eller 100 vil det helt sikkert vært ulike meninger om. Virker som de har funnet en "gyllen middelvei".

(Innlegget ble redigert 24.08.20 09:58)

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 10:00
fotballidiot2: Poenget har vel vært å finne objektive kriterier. Hvorvidet tallet skulle vært 2,10,20,40 eller 100 vil det helt sikkert vært ulike meninger om. Virker som de har funnet en "gyllen middelvei".

Så er heller ikke 20 pr 100k et særlig høyt tall. I mange kommuner i Norge skal det ikke mye til for å bli blodrødt. Om man feks får 7 smittede i Nord Aurdal så blir Nord Aurdal blodrødt. Det er fortsatt en liten andel av innbyggerne i kommunen. Små talls lov osv 

fotballidiot2

Innlegg: 24331
fotballidiot2
24.08.20 10:02
William_S3: Om man feks får 7 smittede i Nord Aurdal så blir Nord Aurdal blodrødt. Det er fortsatt en liten andel av innbyggerne i kommunen. Små talls lov osv

Nå ser man vel ikke på kommuner, i denne vurderingen men regioner i de nordiske land og hele land i resten av Europa. Da må det mer til enn 7 smittede.

Men det vil helt sikkert slå feil ut enkelte steder. Dog er det enklere å forsvare når en har objektive kriterier. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 10:03)

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 10:03
fotballidiot2: Nå ser man vel ikke på kommuner, i denne vurderingen men regioner i de nordiske land og hele land i resten av Europa. Da må det mer til enn 7 smittede

Ja men bare for å illustrere et eksempel. 

fotballidiot2

Innlegg: 24331
fotballidiot2
24.08.20 10:09

Er nok ikke bare lett å ta avgjørelsene i disse tider. Er press fra alle kanter og uansett hva en gjør vil det være misnøye både blandt de som ønsker enda strengere og de som ønsker null tiltak. 

Regjeringens rådgivere var bekymret for at gjenåpningen skjedde for raskt. 

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/Ad40Pr/regjeringens-radgivere-var-bekymret-for-at-gjenapningen-av-norge-skjed

Men i forkant var usikkerheten stor blant regjeringens fremste rådgivere under koronakrisen, viser dokumenter Aftenposten har fått innsyn i.
I Helsedirektoratet så de med bekymring på alle restriksjonene som var blitt fjernet. De stilte seg spørsmålet: Var Norge i ferd med å åpnes for raskt?

 

 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 10:10)

fazz

Innlegg: 27401
fazz
24.08.20 10:13
William_S3: Ja men bare for å illustrere et eksempel.

>>> Dette er jeg ganske sikker på at de har tatt hensyn til når de har utarbeidet disse tallene og kriteriene. 


I følge VG så ligger Oslo i dag på ca 48 / 100.000, eller ca 500 aktive smittede som muligens fortsatt er smittefarlige. Selvsagt ikke noe høyt tall av snaut 700.000, men dersom en ikke innfører tiltak så vil disse 500 bli fort mangedobbelt siden mange av disse 500 ikke er låst inne på ett rom, men jobber på mange arbeidsplasser, kjører offentlig transport, handler på butikken, går på fester etc. Så jeg tipper at tallet fra FHI er basert på hva som er mulig å holde god kontroll på. 

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 10:13
fotballidiot2: Er nok ikke bare lett å ta avgjørelsene i disse tider. Er press fra alle kanter og uansett hva en gjør vil det være misnøye både blandt de som ønsker enda strengere og de som ønsker null tiltak.  Regjeringens rådgivere var bekymret for at gjenåpningen skjedde for raskt.  https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/Ad40Pr/regjeringens-radgivere-var-bekymret-for-at-gjenapningen-av-norge-skjed Men i forkant var usikkerheten stor blant regjeringens fremste rådgivere under koronakrisen, viser dokumenter Aftenposten har fått innsyn i.
I Helsedirektoratet så de med bekymring på alle restriksjonene som var blitt fjernet. De stilte seg spørsmålet: Var Norge i ferd med å åpnes for raskt?

Jeg mener nok det ikke skjedde for raskt  - det handler litt om hvor meningsfullt det er å holde det strengt så lenge. Nå har smittetallene stabilisert seg og en del steder har synkende trend. Tror det som kommer til å skje i september at skjenkeforbudet etter 00 blir oppheva. 

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 10:16
fazz: I følge VG så ligger Oslo i dag på ca 48 / 100.000, eller ca 500 aktive smittede som muligens fortsatt er smittefarlige. Selvsagt ikke noe høyt tall av snaut 700.000, men dersom en ikke innfører tiltak så vil disse 500 bli fort mangedobbelt siden mange av disse 500 ikke er låst inne på ett rom, men jobber på mange arbeidsplasser, kjører offentlig transport, handler på butikken, går på fester etc. Så jeg tipper at tallet fra FHI er basert på hva som er mulig å holde god kontroll på.

Ja ass det er så livsfarlig i Oslo at jeg dauer. Dvs jeg bor jo her. Tar tbanen titt og ofte og uten munnbind! Rart jeg ikke har blitt smitta...

fazz

Innlegg: 27401
fazz
24.08.20 10:20
William_S3: Rart jeg ikke har blitt smitta...

>>> Tipper det store flertallet av folk holder seg unna deg. 

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 10:24
fazz: >>> Tipper det store flertallet av folk holder seg unna deg.

Er jo ikke sånn i Norge at man klemmer og kysser ukjente mennesker. Så det er nok rimelig korrekt.  Man møter gjerne ikke hvert eneste menneske i en storby. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 10:25)

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 10:29

Noen som snakker høyt om muligheten for å utsette valg i Norge også. Vel - det er det absolutt siste man bør utsette. 

RazorBoy

Innlegg: 3341
RazorBoy
24.08.20 10:35
William_S3: Jeg mener nok det ikke skjedde for raskt - det handler litt om hvor meningsfullt det er å holde det strengt så lenge. Nå har smittetallene stabilisert seg og en del steder har synkende trend. Tror det som kommer til å skje i september at skjenkeforbudet etter 00 blir oppheva.

Det kan godt hende man bestemmer seg for å åpne for skjenking etter kl 00 av hensyn til arbeidsplasser, men jeg tror man skal tenke seg om. Er det ett sted hvor faren for å bli smittet av ukjente er stor så er det nettopp på fulle utesteder av fulle personer. Jeg lå selv til sengs hele jula 2018 med en kraftig influensa etter å ha vært på ett av utestedene i Oslo som også har vært omtalt under koronaepidemien. Om det var uflaks, eller om det stedet har dårlig hygiene vet jeg ikke, men tettpakket var det da jeg var der og ideelle forhold for smittespredning. Det er også umulig å vite hvem som smitter deg på et slikt sted, i motsetning til i private sammenhenger.

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
24.08.20 10:49
William_S3: Noen som snakker høyt om muligheten for å utsette valg i Norge også. Vel - det er det absolutt siste man bør utsette.

På samme måte som å senke terskelen for regjeringsfullmakter og inngrep så er også dette noe som kan misbrukes. Hvor stor trussel skal det være før man utsetter noe så grunnleggende som stortingsvalg? Jeg mener det omtrent bør være tanks som ruller i gatene før det skjer. 

daniekr

Innlegg: 6229
daniekr
24.08.20 10:51
fotballidiot2: Poenget har vel vært å finne objektive kriterier. Hvorvidet tallet skulle vært 2,10,20,40 eller 100 vil det helt sikkert vært ulike meninger om. Virker som de har funnet en "gyllen middelvei".

Men hvordan landet man på det? Er ikke det interessant? 


FARGES RØDT står det i avisene, og alle nikker og tenker at det er jo en farlig farge. Så er det fordi man har satt en arbitrær statistisk terskel. Samtidig får det store konsekvenser.

pfrog567

Innlegg: 18739
pfrog567
24.08.20 10:51
fotballidiot2: egjeringens rådgivere var bekymret for at gjenåpningen skjedde for raskt.  https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/Ad40Pr/regjeringens-radgivere-var-bekymret-for-at-gjenapningen-av-norge-skjed Men i forkant var usikkerheten stor blant regjeringens fremste rådgivere under koronakrisen, viser dokumenter Aftenposten har fått innsyn i.
I Helsedirektoratet så de med bekymring på alle restriksjonene som var blitt fjernet. De stilte seg spørsmålet: Var Norge i ferd med å åpnes for raskt?

Men det var nok ikke gjenåpning av treningsentere, arrangementer osv som gjorde utslaget på oppblomstringen av smitte i juli/august. Heller at de åpnet opp for reiser til såkalte grønne land, som neppe var så "grønne" likevel. Tenker da spesielt på Frankrike og Spania.

fazz

Innlegg: 27401
fazz
24.08.20 10:54
vif_support: 1210 nye tilfeller av korona i Italia siste døgn

>>> Hvordan er det mulig, ifølge enkelte her inne så er det jo plent umulig å bli smittet. At det er noe slik som 5000 i døgnet rundt omkring i Europa er nok helt sikkert "fake news". 

Herinacius

Innlegg: 7286
Herinacius
24.08.20 10:55
pfrog567: oppblomstringen av smitte

Man må ha klarhet i om dette dreide seg om folk som ble syke eller positive tester uten symptomer, som ofte er tilfelle i diverse 'casedemics' nå.

William_S3

Innlegg: 9189
William_S3
24.08.20 11:08
daniekr: På samme måte som å senke terskelen for regjeringsfullmakter og inngrep så er også dette noe som kan misbrukes. Hvor stor trussel skal det være før man utsetter noe så grunnleggende som stortingsvalg? Jeg mener det omtrent bør være tanks som ruller i gatene før det skjer.

Der virker det som USA har en sterkere mekanisme for valg. Datoen for valget er grunnlovsfestet og skal alltid finne sted første tirsdagen etter den første mandagen i november. Selv ikke borgerkrig, 1 og 2 verdenskrig endra på det. 

Klikk for å gå tilbake til toppen