Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
DennisB

Innlegg: 16439
DennisB
24.08.20 15:53
justanothername: De har vel en høyere aksept for dødsfall enn oss?

Ja, det vil jeg absolutt tro.

 

Hva tallene hos worldometers angår, så ligger de et hav vekk fra alle realiteter. Flere guvernører har gått ut og sagt at dødstallene i landet trolig kan ligge mellom 30-50.000 mennesker. I starten ble svært få testet, da man ikke hadde utstyr nok. Kun de syke i hovedstaden Jakarta fikk testet seg. Lenge. Så fikk 10 andre storbyer testeutstyr, og man kunne utvide. De resterende regionene har kommet til etter hvert, svært sent i pandemien.

 

Ja, litt spesielt at registrert alderssnitt på dødsfall er såpass lavt, men ikke uventet. De eldre dør gjerne i hjemmene sine, uten noen gang ha blitt testet. Jeg hører stadig om dødsfall av eldre i områdene rundt her, og de lokale sier at det er mange flere av dem nå enn før. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 15:54)

Cabello

Innlegg: 6628
Cabello
24.08.20 15:54
DennisB: jeg har ikke tenkt å være uforsiktig

Pass på deg selv Dennis - all the best. Personen i Hong Kong det er snakk om, hadde milde symptomer første gang og ingen nå, melder New York Times.

DennisB

Innlegg: 16439
DennisB
24.08.20 15:55
Cabello: Pass på deg selv Dennis - all the best. Personen i Hong Kong det er snakk om, hadde milde symptomer første gang og ingen nå, melder New York Times.

Okey, takker for det. Vi får krysse fingrene for at både immunitet og vaksine vil utgjøre en forskjell framover for oss alle.

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 15:57
mrk89: Jeg er ærlig talt mest bekymra for de sosiale konsekvensene av pandemien. Spesielt det at en bølge av illiberale ideer har sveipa inn over Europa og at folk flest ikke ser ut til å bry seg nevneverdig om grunnleggende ting som forsammlingsfrihet, reisefrihet, åpenhet og samarbeid mellom naboland som har tatt oss flere tiår (om ikke hundreår) å oppnå. For ikke å snakke om hvordan mange politikere ser sitt snitt til å forsøke å utvide sin makt (utsette valg, innføre unntakstilstand i månedsvis osv.).

Enig. Det har vært gode tider for oppblomstring av skepsis til andre folk. Skal ikke direkte si nasjonalisme, men litt. Når tom svensker får  kjeft på butikken og barn av svensker blir tja ustøtt i barnehagen har det gått for langt. Også svenske biler har blitt spyttet på.  Sverige er vårt naboland. For første gang siden 1945 stod det soldater på svenskegrensa. Det nordiske samarbeidet slo sprekker alle landene dro i hver sin retning. 


Det samme så man jo nedover i Europa hvor grensa mellom Tyskland og Nederland ble sperra av midt i en landsby

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:02

Forøvrig er alle ombord Hurtigruteskipet nå friskmeldte . Det er en god nyhet iallefall at det ikke ble noe alvorlig sykdom og død. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:03)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
24.08.20 16:03
William_S3: For første gang siden 1945 stod det soldater på svenskegrensa.

Korrigering: Jeg ble møtt av Norske soldater på Svinesundgrensen i 1990.

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:04
InternalExile: Korrigering: Jeg ble møtt av Norske soldater på Svinesundgrensen i 1990.

Vel - jeg leste bare at det var siden 1945. Men kan godt være det var noen soldater i 90 også. Men hvorfor du gidder å pirke på dette her skjønner jeg ikke. Dagligdags er det iallefall ikke. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:06)

Cabello

Innlegg: 6628
Cabello
24.08.20 16:07
William_S3: Når tom svensker får kjeft på butikken og barn av svensker blir tja ustøtt i barnehagen har det gått for langt.

Jeg elsker å erte svensker, men hadde jeg vært tilstede ved tilfeller som du nevner hadde jeg eksplodert. 

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:07
Cabello: Jeg elsker å erte svensker, men hadde jeg vært tilstede ved tilfeller som du nevner hadde jeg eksplodert.

Nei tror ikke det er svenskevitser det er snakk om her altså. Det tror jeg ikke de bryr seg nevneverdig om.  De har jo sine vitser om oss også. :) Men det er forskjell på svenskevits og ble skjelt ut på butikken at man ikke har noe her i landet å gjøre osv. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:08)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
24.08.20 16:08
William_S3: Når tom svensker får  kjeft på butikken og barn av svensker blir tja ustøtt i barnehagen har det gått for langt.

Her snakker vi vel om et enkelttilfelle? At media lager en sak av det er hysteri. Men det er vel viktigst å være først ut, og få klikk.

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:09
InternalExile: nakker vi vel om et enkelttilfelle? At media lager en sak av det er hysteri. Men det er vel viktigst å være først ut, og få klikk.

Ja forhåpentligvis er ikke dette utbredt, men når det meldes om at barn med kinesisk bakgrunn osv osv blir mobbet osv så må det tas tak i. Dette er også en heller trist side av pandemien. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:09)

justanothername

Innlegg: 15455
justanothername
24.08.20 16:11
DennisB: Ja, litt spesielt at registrert alderssnitt på dødsfall er såpass lavt, men ikke uventet. De eldre dør gjerne i hjemmene sine, uten noen gang ha blitt testet. Jeg hører stadig om dødsfall av eldre i områdene rundt her, og de lokale sier at det er mange flere av dem nå enn før.

Det er vel et problem vi har hatt hele tiden, at det mangler sikre data, så det er umulig å vite noe sikkert.

 

Det gjør det jo enda mer alvorlig det at så mange besluttet at man bare skulle la viruset gå sin gang, det "var jo bare som en influensa", "flokkimmunitet", "gone by April"...

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:11)

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:12
justanothername: Det er vel et problem vi har hatt hele tiden, at det mangler sikre data, så det er umulig å vite noe sikkert.   Det gjør det jo enda mer alvorlig det at så mange besluttet at man bare skulle la viruset gå sin gang, det "var jo bare som en influensa", "flokkimmunitet", "gone by April"...

Det du bedriver her er jo bare spam. Selv WHO og verdens ledende eksperter har ingen gode svar for å bli kvitt dette viruset. Merkelig hvordan du har en eller annen "magisk" oppskrift som tilsynelatende virker "enkel". 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:13)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
24.08.20 16:13
William_S3: Vel - jeg leste bare at det var siden 1945. Men kan godt være det var noen soldater i 90 også. Men hvorfor du gidder å pirke på dette her skjønner jeg ikke. Dagligdags er det iallefall ikke.

Pirk? Du trekker paralleller tilbake til WW2, men de er så feil.

Finner det viktig å korrigere litt da. Mener det da ikke var hjemmevernet som nå, men faktisk militære styrker.

Ble møtt av noen soldater med AG3 som kikket inn i bilen og så en Blenda-hvit, blond, blåøyd mann og ble vinket videre. 

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:14
InternalExile: Pirk? Du trekker paralleller tilbake til WW2, men de er så feil. Finner det viktig å korrigere litt da. Mener det da ikke var hjemmevernet som nå, men faktisk militære styrker. Ble møtt av noen soldater med AG3 som kikket inn i bilen og så en Blenda-hvit, blond, blåøyd mann og ble vinket videre.

Nå vet ikke jeg hva du babler om her men media skrev iallefall 1945. 

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
24.08.20 16:16
William_S3: Dette er også en heller trist side av pandemien.

Selvsagt, men rart å dra det frem når man kritiserer at media skriver med store overskrifter om mindre lokale utbrudd.

Denne saken er liksom krise, men et utbrudd i en fest er en bagatell?

Da har man mistet litt perspektiv i saken synes jeg.

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
24.08.20 16:18
William_S3: Nå vet ikke jeg hva du babler om her men media skrev iallefall 1945.

Nei, du var kanskje ikke født da, kanskje heller ikke din kilde?
https://no.wikipedia.org/wiki/Gulfkrigen

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:19
InternalExile: Nei, du var kanskje ikke født da, kanskje heller ikke din kilde?
https://no.wikipedia.org/wiki/Gulfkrigen

Men hvorfor i alle dager skulle man ha norske soldater på grensa til Sverige under en krig langt unna? Uansett jeg forholdt meg bare til det media skrev så. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:21)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
24.08.20 16:23
William_S3: Men hvorfor i alle dager skulle man ha norske soldater på grensa til Sverige under en krig langt unna?

Så du var ikke født den gangen? Det var frykt for terrorisme. Blond ung gutt slapp fort igjennom grensen uten å bli stoppet.

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:23)

InternalExile

Innlegg: 21329
InternalExile
24.08.20 16:26
William_S3: Uansett jeg forholdt meg bare til det media skrev så.

Joda, bare så trist at de fleste journalister er noen fjortiser som har null kunnskap om hva som skjedde før vi fikk Internett. De henter jo sin kunnskap fra Google.

Nok et viktig argument for at vi skal ta vare på de eldre i samfunnet. Min bestemor på snart 97 har gitt meg mye kunnskap, og gjør det fortsatt.

(Innlegget ble redigert 24.08.20 16:35)

nometalhorse

Innlegg: 18461
nometalhorse
24.08.20 16:42

Er det ikke flokkimmunitet som Sverige delvis har satt sin lit til? Virker å være et blindspor...

Forskere fra universitetet i Hongkong har oppdaget person som har fått bekreftet covid-19 for andre gang, fire måneder etter at han først ble smittet. Det er dårlig nytt for teorien om flokkimmunitet.

Så det virker som det er mye vi ikke vet så godt om dette viruset enda.

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 16:47
nometalhorse: Er det ikke flokkimmunitet som Sverige delvis har satt sin lit til? Virker å være et blindspor... Forskere fra universitetet i Hongkong har oppdaget person som har fått bekreftet covid-19 for andre gang, fire måneder etter at han først ble smittet. Det er dårlig nytt for teorien om flokkimmunitet. Så det virker som det er mye vi ikke vet så godt om dette viruset enda.

Men media slår opp dette stort- her har man altså klart å finne en case blant mange millioner smittede. 

Sandaas

Innlegg: 12803
Sandaas
24.08.20 17:02
William_S3: Men media slår opp dette stort- her har man altså klart å finne en case blant mange millioner smittede.

Det er jo en veldig viktig innsikt i hvordan dette viruset fungerer. Om immuniteten bare varer noen få måneder så gjør det viruset utrolig mye vanskeligere å bekjempe. Selv om man tilsynelatende får mildere symptomer ved 2. gangs smitte (er i hvert  fall det rapporten om denne 33-åringen tilsier) så er det urovekkende at også de som har vært igjennom sykdommen få måneder senere kan bli smittet og igjen spre smitte. 

Det blir også litt pussig at  du nærmest prøver å bortforklare funnet fordi man bare har til nå funnet 1 case? Det er jo åpenbart at immuniteten varer noen måneder (på verdensbasis var det under 2 millioner registrerte saker tilbake i april), og man trenger også å gjennomføre flere tester for å være sikre på at smitten kommer fra to ulike varianter av viruset. Nå har de klart dette og dermed dokumentert at immuniteten kan være svært kortvarig. 

Spesielt ille er det om man har basert seg på at folkimmunitet  etterhvert vil bremse spredning, slik enkelte i Sverige i stor grad har hypotisert rundt. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 17:05)

daniekr

Innlegg: 6249
daniekr
24.08.20 17:06

Hvis 999 999 ikke blir syke to ganger men 1 gjør det, så velger jeg å roe ned.

William_S3

Innlegg: 9275
William_S3
24.08.20 17:09
daniekr: Hvis 999 999 ikke blir syke to ganger men 1 gjør det, så velger jeg å roe ned.

Fyren har jo knappest symptomer også. Men det kan jo være at Andersen et al vil stenge ned til 2045 for det om. 

(Innlegget ble redigert 24.08.20 17:15)

basillen

Innlegg: 1882
basillen
24.08.20 17:13
nometalhorse: Er det ikke flokkimmunitet som Sverige delvis har satt sin lit til? Virker å være et blindspor...

Tror det er ingen som har påstått at man aldri kan bli smittet igjen.


Men det nyere forskning viser er at T-cellene vil kunne kjenne igjen viruset ved en ny infeksjon slik at man bekjemper det mye lettere. Man får da gjerne ingen symptomer, eller kun en mild forkjølelse.


Det er også mulig at denne personen fortsatt har at viruselementer i blodet fra den tidligere infeksjonen. Dette har, så vidt jeg vet, vært påvist i andre også selv måneder etter at sykdom har funnet sted.

oddvar_kjempebra

Innlegg: 24064
oddvar_kjempebra
24.08.20 17:19

At immuniteten bare varer noen mnd på en person betyr ikke at det er slik for alle. Et tilfelle sier mao ingenting. Dessuten er er det ikke slik at man trenger perfekt immunitet hos alle for å oppnå brukbar gruppeimmunitet. Jo flere som har delvis immunitet i en periode jo bedre er det. Influensavirusene er slike virus. Vi får immunitet for en stund og dermed er store deler av befolkningen helt eller delvis beskyttet mot influensasykdom.

Solvgutt1

Innlegg: 18666
Solvgutt1
24.08.20 17:31
Sandaas: Spesielt ille er det om man har basert seg på at folkimmunitet  etterhvert vil bremse spredning, slik enkelte i Sverige i stor grad har hypotisert rundt.

Det er da ingen som ikke baserer seg på flokkimmunitet ikke vil bremse spredning? Hva er alternativet? Å leve med strenge tiltak for alltid?

RazorBoy

Innlegg: 3345
RazorBoy
24.08.20 17:44

Tror vi skal ta med ro disse oppslagene om folk som tester positivt for andre gang, inntil vi får høre om noen som blir virkelig syke for andre gang.

justanothername

Innlegg: 15455
justanothername
24.08.20 17:50
William_S3: Men media slår opp dette stort- her har man altså klart å finne en case blant mange millioner smittede.

Det har da vært slått opp stadig vekk siden i hvert fall mars at dette kan skje, så det er jo litt rart at media framstiller det som om det skulle være første gang det skjedde.


Det som eventuelt er nytt er at de har sekvensiert genomet til viruset begge gangene, og kan si at det bevist at det er en annen mutasjon slik at det ikke dreier seg om en som tilsynelatende ble frisk men fremdeles hadde viruset i seg som så fikk en oppblussing.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg