Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
lusekoftan

Innlegg: 47451
lusekoftan
25.10.20 19:54
Sarella: Spania gjeninnfører unntakstilstand i landet på grunn av økt coronasmitte. Statsminister Pedro Sanchez sier i en TV-sendt tale at han vil ha unntakstilstand i landet fram til 9. mai.

trots sitt flitiga bruk av facemask (munnbinder) så gick det åt helsike i Spanien.

Munnbinder är fel ord då även näsan ska täckas för.

(Innlegget ble redigert 25.10.20 19:56)

William_S3

Innlegg: 10276
William_S3
25.10.20 19:55
Pogba6: tidligere

Dette var jo Raymond ikke for i utgangpunktet. Er uansett latterlig lite smitte som kan spores til utesteder i Oslo. Men blir uansett aldri sitert ordentlig forskning i disse pressekonferansene  - det burde snart være et minstekrav for hva som hjelper og ikke 

(Innlegget ble redigert 25.10.20 19:58)

fazz

Innlegg: 27786
fazz
25.10.20 20:03
Pogba6: Jo, for de som alltid følger saueflokken har flertallet alltid rett, men for oss andre tenkende mennesker er det overhodet ikke sånn.

>>> Jeg sier som en republikansk senator "Isn't it weird how the scientists always seem to agree with the Democrats". 

pfrog567

Innlegg: 19347
pfrog567
25.10.20 20:10
MacanT: alle undersøkelser viser jo at myndighetenes håndtering av pandemien har stor støtte i befolkningen.

Kan det være noe med at folk vil ikke si at de er uenige i noen av tiltakene, når de intervjues på gata av NRK eller TV2? De kan jo risikert å bli mobbet etterpå..

 

Sandaas

Innlegg: 12941
Sandaas
25.10.20 20:24
pfrog567: Kan det være noe med at folk vil ikke si at de er uenige i noen av tiltakene, når de intervjues på gata av NRK eller TV2? De kan jo risikert å bli mobbet etterpå..

Disse undersøkelsene gjennomføres da virkelig ikke på gata eller via intervjuer på NRK/TV2 om du skulle tro det, det er som alle andre meningsmålinger gjort av bedrifter som spesialiserer seg på å innhente data fra representative grupper og lage relevant statistikk og målinger. 

William_S3

Innlegg: 10276
William_S3
25.10.20 20:36

Great Barrington Decleration burde flere få øya opp for mener jeg. Det er den eneste plausible veien på sikt 

https://gbdeclaration.org/

HNilsen

Innlegg: 12455
HNilsen
25.10.20 20:54
MacanT: Ja det var en total fiasko. Men ikke overraskende i det hele tatt, alle undersøkelser viser jo at myndighetenes håndtering av pandemien har stor støtte i befolkningen. At det sitter et fåtall individer og klager sin nød på VGD er som forventet. Det er for øvrig en håndfull figurer som står for det meste av skribleriene her, han som kaller seg William_S3 har vel generert flere tusen innlegg som er mer eller mindre identiske.

ZZZZZZZ

justanothername

Innlegg: 15697
justanothername
25.10.20 21:08
William_S3: Drev og søkte litt rundt på Wikipedia - det er 7 kjente typer av coronavirus som kan infisere mennesker. De 3 mest kjente er SARS 1, det vi har nå og MERS. Resten er relativt ufarlige saker.

Fint at du har prøvd å begynne å lese deg opp litt, og ikke bare skrive ting du tror men ikke vet noe om, men her kom du nok litt skjevt ut.

SARS-CoV eller SARS-CoV 1 som jeg antar du prøvde å skrive, er ikke det vi har nå, ettersom man faktisk utryddet det i løpet av 2003/2004. Dette er interessant fordi det viser at det er mulig å utrydde virus om man bare har vilje til det.

Det vi har nå kalles SARS-CoV-2 og er vel 80%(?) likt når man sammenligner basene i RNA.

Av de fire relativt ufarlige er to alfacoronavirus, og to betacoronavirus slik som sars/mers virusene-

(Innlegget ble redigert 25.10.20 21:10)

William_S3

Innlegg: 10276
William_S3
25.10.20 21:43
justanothername: SARS-CoV eller SARS-CoV 1 som jeg antar du prøvde å skrive, er ikke det vi har nå, ettersom man faktisk utryddet det i løpet av 2003/2004. Dette er interessant fordi det viser at det er mulig å utrydde virus om man bare har vilje til det. Det vi har nå kalles SARS-CoV-2 og er vel 80%(?) likt når man sammenligner basene i RNA. Av de fire relativt ufarlige er to alfacoronavirus, og to betacoronavirus slik som sars/mers virusene-

Ja nei er jo hensiktsmessig å skille mellom SARS 1 og SARS 2 (som er det vi nå opplever). Om 80% av RNAet er likt så kan det likevel være ganske stor forskjell mellom egenskapene. SARS 1 var jo langt mindre smittsom enn varianten vi nå ser, men også mye farligere. Derfor var jo den varianten mye lettere å få kontroll over. Samme ser vi med MERS. Det er nok en meget stor sannsynlighet for at SARS-Cov-2 havner over i kategorien ufarlige coronavirus etterhvert, men at viruset blir mer smittsomt. Som jeg linka til tidligere er det jo spekulert i at et av dagens ufarlige coronavirus forårsaka en pandemi på slutten av 1800 tallet. MAn vet ikke sikkert om det var  et influensavirus eller et coronavirus, men noen studier peker i retning av et coronavirus, mens andre studier peker i retning av influensavirus.  Man hadde uansett ikke dagens medisinske teknologi til å gjøre gode analyser av virus. Vi får se litt hva som skjer fremover - alt tyder jo på at viruset har mutert til en mer smittsom variant (pensjonistbussen) - så får man se om det fører til en økning av dødsfall. Økning har det jo vært, men vi er langt i fra antall dødsfall som i mars/april. Også i Sverige som på det verste vel hadde over 100 dødsfall daglig rapporterer ikke i nærheten av det nå selv med alle etterslep. 

(Innlegget ble redigert 25.10.20 21:48)

justanothername

Innlegg: 15697
justanothername
25.10.20 22:24
William_S3: Ja nei er jo hensiktsmessig å skille mellom SARS 1 og SARS 2 (som er det vi nå opplever).

Det er hensiktsmessig å skille mellom viruset og sykdommen viruset forårsaker.

SARS er betegnelsen på sykdommen forårsaket av SARS-CoV (men ettersom vi nå har en -2 kan man argumentere for å slenge på en -1).

SARS-CoV-2 er altså en betegnelse på viruset som forårsaker det vi kaller Covid-19.

pfrog567

Innlegg: 19347
pfrog567
25.10.20 22:36
Sandaas: Disse undersøkelsene gjennomføres da virkelig ikke på gata eller via intervjuer på NRK/TV2 om du skulle tro det,

Jeg vet ikke om du helt følger med på hva alt som skrives i tråden her, men når " alle undersøkelser" har blitt nevnt før, har flere henvist til intervjuer av mannen i gata. Det var det jeg hadde i tankene.

For selvsagt, en meningsmåling er en meningsmåling, ikke noe jeg vil kalle for en undersøkelse. Men du måtte jo bare komme med en idiotisk kommentar at jeg liksom ikke skjønte at en meningsmåling ikke blir gjort på gata. Det er da noe de fleste som ble voksne før internett kom, vet alt om. Da var det titt og ofte man ble oppringt om ditt og datt.

 

justanothername

Innlegg: 15697
justanothername
25.10.20 22:45
William_S3: SARS 1 var jo langt mindre smittsom enn varianten vi nå ser, men også mye farligere. Derfor var jo den varianten mye lettere å få kontroll over. Samme ser vi med MERS. Det er nok en meget stor sannsynlighet for at SARS-Cov-2 havner over i kategorien ufarlige coronavirus etterhvert, men at viruset blir mer smittsomt.

Den var mye dødeligere som nok gjorde motivasjonen for å stoppe den mye høyere.

Når det gjelder smittsomheten blir det gjerne sagt at SARS-CoV-2 har et replikasjonstall R0 på 2.5 (men noen gir en range som går høyere,).

SARS-CoV i 2003 hadde vistnok R0 på 2.4. Altså bare litt mindre. Men man hadde vel ikke samme problem med asymptotisk og presymptotisk smitte.

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30484-9/fulltext

(Innlegget ble redigert 25.10.20 22:46)

justanothername

Innlegg: 15697
justanothername
25.10.20 22:50
William_S3: Det er nok en meget stor sannsynlighet for at SARS-Cov-2 havner over i kategorien ufarlige coronavirus etterhvert, men at viruset blir mer smittsomt.

Ja hvis man på en eller annen måte, planlagt eller ikke, hele tiden selekterer de verste variantene ut, så vil det jo bli mildere varianter igjen. Så det er ikke slik at viruset blir mildere av seg selv, det er en selekteringsprosess som foregår.

For SARS-CoV i 2003 valgte man å selektere ut alle. Så det viruset ble utryddet.

MacanT

Innlegg: 14424
MacanT
25.10.20 22:53
HNilsen: ZZZZZZZ

Natti natti, sov godt!

justanothername

Innlegg: 15697
justanothername
25.10.20 22:54
pfrog567: For selvsagt, en meningsmåling er en meningsmåling, ikke noe jeg vil kalle for en undersøkelse.

Det kan nok være, men det er da vanlig å kalle det for undersøkelse.

Og noen meningsmålinger har det i navnet, markedsundersøkelse f.eks. 

justanothername

Innlegg: 15697
justanothername
25.10.20 23:04
William_S3: Som jeg linka til tidligere er det jo spekulert i at et av dagens ufarlige coronavirus forårsaka en pandemi på slutten av 1800 tallet. MAn vet ikke sikkert om det var  et influensavirus eller et coronavirus, men noen studier peker i retning av et coronavirus, mens andre studier peker i retning av influensavirus.

Pandemien i 1889-1895 (russesyken) og OC43

Ja det er interessant, men litt for lite til å konkludere.

Den viste også et typisk inflensamønster med hele 5 bølger, og ikke "skogsbrannmønsteret" vi ser nå.

Astonstian

Innlegg: 4483
Astonstian
26.10.20 07:16
justanothername: Den viste også et typisk inflensamønster med hele 5 bølger, og ikke "skogsbrannmønsteret" vi ser nå.

Kan ikke sammenligne slike ting mot historien. 
Før bodde mennesker i klynger. Må er vi mer globalisert, og reiser overalt.

DYtech

Innlegg: 831
DYtech
26.10.20 08:02
MacanT: Ja det var en total fiasko. Men ikke overraskende i det hele tatt, alle undersøkelser viser jo at myndighetenes håndtering av pandemien har stor støtte i befolkningen. At det sitter et fåtall individer og klager sin nød på VGD er som forventet. Det er for øvrig en håndfull figurer som står for det meste av skribleriene her, han som kaller seg William_S3 har vel generert flere tusen innlegg som er mer eller mindre identiske.

Ja, den seansen foran Stortinget så direkte pinlig ut. På plakatvalget så det ut til å være en broket forsamling av  KT / antivaccerfolk. Og en som var intervjuet var mest opptatt av omsetningen på puben sin.

 

William_S3

Innlegg: 10276
William_S3
26.10.20 08:42
DYtech: Ja, den seansen foran Stortinget så direkte pinlig ut. På plakatvalget så det ut til å være en broket forsamling av  KT / antivaccerfolk. Og en som var intervjuet var mest opptatt av omsetningen på puben sin.

Er det unaturlig at man som bedriftseier er opptatt av omsetningen i bedriften sin? Det være seg enten man driver en pub, en butikk, et lite enkeltpersonsforetak som leverer feks håndverkstjenester osv. At mange puber er direkte rammet av tiltakene er det ingen tvil om. Høie har i det siste strammet til så kraftig at det kanskje blir umulig for en del barer og restauranter å holde åpent og det er heller ingen kompensasjonsordning i sikte. Men dette skjønner såklart ikke du som bare vil stenge alt. Dette er også omtalt i rikspressen flere ganger den siste tiden uten at Høie ser ut til å forstå noe. Det finnes også yrkesgrupper knytta til dette som i praksis fortsatt har yrkesforbud i overskuelig fremtid som lyd og lysteknikere, scenearbeidere osv. 

(Innlegget ble redigert 26.10.20 08:51)

lusekoftan

Innlegg: 47451
lusekoftan
26.10.20 09:29
pfrog567: Høie er nok mest opptatt av at Norge skal være "annerledeslandet", som han har gnålet om flere ganger, og "Europamestere i corona".

I somras var det Tjeckien som trodde att de var det:

Czechs hold 'farewell party' for pandemic

 

 

(Innlegget ble redigert 26.10.20 09:30)

TURBRA

Innlegg: 41967
TURBRA
26.10.20 09:46

-

-

Norske forskere tror blodprøve kan avdekke koronarisiko.

Forskere ved Akershus Universitetssykehus har funnet en blodprøvemarkør som tidlig kan si hvilke pasienter som har høy risiko for å bli alvorlig koronasyke. Det dreier seg om biomarkøren GROWTH DIFFERENTIATION Factor -15

-Studien viser at det er en sterk sammenheng mellom GDF-15-prøver tatt tidlig under sykehusoppholdet og hvilke pasienter som trenger intensivbehandling eller kan ha forhøyet dødsrisiko, sier professor Torbjørn Omland ved Akershus universitetssykehus.(Ahus)

(Innlegget ble redigert 26.10.20 09:50)

return_of_drakkar

Innlegg: 28261
return_of_drakkar
26.10.20 09:57
William_S3: Er det unaturlig at man som bedriftseier er opptatt av omsetningen i bedriften sin?

Nei, selvsagt ikke.

Det finnes mange forskjellige ståsted i denne perioden.
Utover selve det å bli smittet og rammet ddirekte av viruset, så er det noen som rammes hardt, noen middels og noen ikke det hele tatt (omtrent).

Sarella

Innlegg: 18497
Sarella
26.10.20 10:03

Klokken 16:00 mandag har regjeringen kalt inn til pressekonferanse om coronasituasjonen med statsminister Erna Solberg (H), helseminister Bent Høie (H), kunnskapsminister og Venstre-leder Guri Melby, og barne- og familieminister og KrF-leder Kjell Ingolf Ropstad.

William_S3

Innlegg: 10276
William_S3
26.10.20 10:08
Sarella: Klokken 16:00 mandag har regjeringen kalt inn til pressekonferanse om coronasituasjonen med statsminister Erna Solberg (H), helseminister Bent Høie (H), kunnskapsminister og Venstre-leder Guri Melby, og barne- og familieminister og KrF-leder Kjell Ingolf Ropstad.

De er virkelig glade i å høre sin egen stemme. Jaggu glad det er presidentvalg i USA som kan blande nyhetsbildet noe. Altfor mye mas om dette viruset. 

(Innlegget ble redigert 26.10.20 10:11)

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
26.10.20 11:33

Disse ordene fra fantastiske Benjamin Franklin er enda dagsaktuelle: 

: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." 

Solvgutt1

Innlegg: 19607
Solvgutt1
26.10.20 11:45

55 på intensiven i Sverige nå. Øker kjapt der i landet. Runder nok 100 innen neste mandag.

deleted112509

Innlegg: 24585
deleted112509
26.10.20 11:45

Kina som raskt stengte ned mer enn de fleste og innførte munnbind påbud fra starten er har økonomien snart innhentet seg. BNP for 3 kvartal er vel tilbake til nivået før Covid19

 

(Innlegget ble redigert 26.10.20 11:48)

deleted112509

Innlegg: 24585
deleted112509
26.10.20 11:47
Solvgutt1: 55 på intensiven i Sverige nå. Øker kjapt der i landet. Runder nok 100 innen neste mandag.

Det kommer vel ikke offisielle tall fra Sverige før i morgen?

William_S3

Innlegg: 10276
William_S3
26.10.20 11:48

Så var vi tilbake hva gjelder munnbind. Dette er antagelig ikke et godt tiltak for den allmenne befolkning. Ser så mye rar bruk av det at det er kontraproduktivt. I Spania har smitten bare gått opp opp selv med ekstreme regler for munnbind 

(Innlegget ble redigert 26.10.20 11:52)

deleted112509

Innlegg: 24585
deleted112509
26.10.20 11:51
William_S3: Så var vi tilbake hva gjelder munnbind. Dette er antagelig ikke et godt tiltak for den allmenne befolkning

Jeg har ingen oppfatning av munnbind har effekt. 

Jeg skrev bare det som ble nevnt som en av årsakene til at Kina har lykkes bedre nevnt i økonominyhetene på TV2.

"Eksperten" med kinesisk bakgrunn nevnte at man i Norge og andre land har brukt 6 mnd på å bestemme munnbind eller ikke. I Kina innførte man det umiddelbart. 

Hvorvidt det har hatt noen effekt vet jeg rett og slett ikke. Men sikkert bedre effekt i de land som er vant med denne praksisen.

(Innlegget ble redigert 26.10.20 11:52)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg