Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Hva er en anstendig lønn i Norge.

NYTT TEMA
fauske1

Innlegg: 75
fauske1
03.09.20 12:35

NoDabForYou,  det er ganske vanlig. 

Bill_Babba

Innlegg: 6120
Bill_Babba
03.09.20 12:39
politikk: Billbabba : de helt nødvendige tingene må altså finansieres med inntektskatt hvis skattebelastningen skal bli rettferdig.

Det er da forsåvidt rett.


Men summen av dagens avgifter og skatter. over på inntektskatt.


Det blir mye skatt på inntekten, det blir da langt mellom dem som får skattelette, eller beholde den skatt dem betaler pr i dag.


Om en fjerner statens utgifter, så betyr det mer for folk å betale.


 

politikk

Innlegg: 36265
politikk
03.09.20 12:50

Billbabba : når statens utgifter fjernes blir det MINDRE for folk og betale.

SlimWhitman

Innlegg: 6261
SlimWhitman
03.09.20 13:43
SlimWhitman: En av få former av snobberi som enda er sosialt akseptert.

Jøss. Dte ser ut som at New York Times, av alle, tar til seg det jeg sier.

ruffem

Innlegg: 1479
ruffem
03.09.20 13:58
trondhjem: konserndirektør er noe annet enn for en kantineansatt.

Jamen, jamen i menneskerettserklæringen heter det jo at alle mennesker har de samme rettigheter og den samme verdi  -- så det er bare svada altså, i likhet med så mye annet fra politiker- og menneskerettsforkjempere.


Som et døme; en Pol Pot eller Hitler har samme verdi som en Ghandi eller Mor Theresa?

Bill_Babba

Innlegg: 6120
Bill_Babba
03.09.20 18:40
politikk: Billbabba : når statens utgifter fjernes blir det MINDRE for folk og betale.

Statens utgifter: Sykehus - skole - eldresentre - veier drifting av dem og bygging osv.


Fjernes disse fra statens utgifter.


Da betales det direkte av dem som bruker.


Da er det ingen deling, og siden slik vi har det i dag, får folk flest mer en hva dem betaler.


Når alle må betale direkte, så må folk flest betale hva det koster. Altså prisen går opp.


Men dem som bidrar mest til statskassa slik det er nå, vil betale mindre.

politikk

Innlegg: 36265
politikk
03.09.20 22:19

Billbabba : det som er nødvendig for og drive samfunnet skal ikke fjernes. Altså grunnskole, veier, minimum havner, politi, forsvar, brannvern og minimum helsetilbud.


det som IKKE er nødvendig for og drive samfunnet skal fjernes.   Altså kultur, religion, innvandring, utenlandsbistand osv..      dette hører til personlige og forskjellige valg og interesser som individet må betale for selv.     Ingen andre skal betale dette FOR dem.


når det gjelder driften av nødvendige ting som helse, grunnskole og fengsel så settes dette ut på anbud så vi får billigste pris.     Regelverket er spesifisert uansett hvem som driver så det blir ingen forskjell på tilbudet som bestemmes av samfunnet fortløpende.

return_of_drakkar

Innlegg: 27741
return_of_drakkar
04.09.20 10:55
Kistespiker: Så hvis man ikke har ansvar eller utdannelse, men bare utfører en jobb så skal ikke lønnsnivået være anstendig ?.. Vanskelig tema dette. Anstendig nivå må jo tallfestes som et absolutt minimum. Så får utdanning, ansvar etc komme ovenpå. 
Får mange burde helt klart tjene mer enn anstendig. Det er liksom helt klart.

Du har helt rett i det du sier her.
Men så er det slik at man ikke helt klarer å fordele lønn etter rettferdige prinsipper. 
Og rettferdige prinsipper er ikke bare ansvar og utdanning.
Men de tingene brukes for da har man noe å vise til...

Dessverre er det også blitt slik at mange ser ned på de som ikke har høyere utdanning, og da på yrker som de førstnevnte utfører.
Det er bare det at uten at dette arbeidet ble skikkelig utført så ville ikke mye annet kunne utføres eller bli skikkelig utført.

Alle som jobber har jo per def ansvar, om ikke personalansvar eller overordnet ansvar.

politikk

Innlegg: 36265
politikk
04.09.20 11:56

Returnof : bare glem at folk får betalt for ansvaret de har.  Samfunnet virker ikke slik.


hvis anstendig lønn skal diskuteres så må vi først finne ut hva som er anstendig kjøpekraft uten lån og etter nødvendige utgifter til arbeidsreise.


kjøpekraft kommer ikke bare av lønn. Men påvirkes av skatt og avgifter.


når folk låner så er det selvvalgt situasjon der de forplikter seg til og betale på lån i stedet for og leve anstendig.

toolshed

Innlegg: 4355
toolshed
07.09.20 13:19
NoDabForYou: Vil det si at foreldrene dine blandet seg opp i hvem du hang med i ungdomstiden?

Nei. De sørga for at jeg fikk intelligens nok til skjønne hvem som var bra for meg å henge med eller ikke.


Og selvfølgelig hadde de av og til synspunkter på hvem jeg hang med.

InnocentBystander

Innlegg: 10135
InnocentBystander
07.09.20 13:29
politikk: uten lån

I Oslo er det no billigare å låna for å kjøpa enn å leiga...

politikk

Innlegg: 36265
politikk
07.09.20 14:13

Innocentby : det er ikke alltid at det er slik.  Så vi kan ikke regne med at folk med lån skal ha anstendig levestandard.

Referee799

Innlegg: 7475
Referee799
13.09.20 12:13
Mrsa2: Grunnlønna til ein nyutdanna sjukepleiar er 410 000.

Og så har de ca 50.-100.000 i diverse tillegg og overtid...

Torotto

Innlegg: 19691
Torotto
13.09.20 13:06

@HYYYL sitat: En bibliotekar er ikke høyskoleutdanet. sitat slutt.


Hva er dette?


https://www.bibforb.no/fag-og-politikk/bibliotekfaglige-utdanninger-i-norge/


 

Torotto

Innlegg: 19691
Torotto
13.09.20 13:18

@Referee799.  Sitat: Og så har de ca 50.-100.000 i diverse tillegg og overtid... sitat slutt.


Lønn er den avtale mann har gjort med arbeidsgiver, for et viss antall timer man skal stå til disposisjon.  Det er utgangspunkt for sammenligning av lønn. Det vil si grunnlønn.   Alderstillegg er basert på å beholde folk med erfaring og derfor må tilby høyere lønn.  
Alle andre tillegg er for at du selger din fritid til arbeidsgiver og derved får tillegg når du jobber overtid med ulike satser for kveld, natt og helligdager. 

En sykepleier vil sammenligne seg med folk, med tilsvarende utdanning i lengde.   Sykepleier er litt spesielt, ettersom det offentlig er største arbeidsgiver og derfor styrer lønnsutvikling, uten samme påvirkning som eksempelvis ingeniør, som lettere kan velge privat arbeidsgiver.  


Anstendig lønn er jo det en nyutdannet sykepleier får i forhold til sammenlignbare yrker. 

Gloriana

Innlegg: 8211
Gloriana
13.09.20 17:38

Målet for alle bør være å jobbe minst mulig for mest mulig. Tiden får vi aldri igjen, hjernedødt å kaste det bort på lavtlønnet jobb som krever mye av tiden din. 


 

daskedusken

Innlegg: 5677
daskedusken
13.09.20 17:40
Gloriana: Målet for alle bør være å jobbe minst mulig for mest mulig.

Optimalt sett burde målet vært å jobbe minst mulig for akkurat nok.

Torotto

Innlegg: 19691
Torotto
13.09.20 20:48

@Gloriana. Sitat: Målet for alle bør være å jobbe minst mulig for mest mulig. Tiden får vi aldri igjen, hjernedødt å kaste det bort på lavtlønnet jobb som krever mye av tiden din.  Sitat slutt.


Det er problemet, folk med liten utdannelse i lavtlønnsgrupper, må ofte ha flere jobber for å klare seg.  I tillegg så har de liten kontroll over hvordan jobben er lagt opp.  


Det er fordel ved høyere utdanning og ledere, de har ofte konkrete mål, men større frihet, hvordan dette utføres.  Utføre ting på hytta, golfbane, middager ute etc. 

John||Locke

Innlegg: 11694
John||Locke
13.09.20 20:49
Torotto: Det er problemet, folk med liten utdannelse i lavtlønnsgrupper, må ofte ha flere jobber for å klare seg

Her høres det ut som det kaaaaaanskje er mulig å gjøre noe med forbruket.


-Pat

Torotto

Innlegg: 19691
Torotto
13.09.20 21:06

@John||Locke.  Sitat: Her høres det ut som det kaaaaaanskje er mulig å gjøre noe med forbruket. Sitat slutt.


Du finner sikkert de som ønsker selge sin arbeidskraft flere timer, for å øke kjøpekraft.  


For enslige forsørgere med 2 barn og flere stillingsbrøker, så går nok det meste av tiden, med å tenke hvordan skrape sammen til utgifter. 

Gloriana

Innlegg: 8211
Gloriana
13.09.20 23:39

@Torotto


Jeg kaller ikke å jobbe 45 t i uka for frihet. 

Torotto

Innlegg: 19691
Torotto
14.09.20 10:38

@Gloriana. Sitat: Jeg kaller ikke å jobbe 45 t i uka for frihet.  sitat slutt.


Det gir uansett en økonomisk frihet.   

Kistespiker

Innlegg: 1776
Kistespiker
14.09.20 11:20

Å sist ut var altså Høyre som nå ønsker et makstak på trygd. AP skriker at dette er en fattigdomsfelle. 


Trygda må jo være anstendig, men ikke så anstendig at det blir bedre å få trygd enn å dra på jobb. Så har du de som bor ved siden av jobben, og de som må bruke mangfoldige tusen kroner på å reise hver mnd. 


Personen som bor i nærheten tjener kanskje på å jobbe, personen som må reise, får kanskje mer igjen dersom han/hun  blir værende hjemme. 


 


 


 

Kistespiker

Innlegg: 1776
Kistespiker
14.09.20 11:25
politikk: hvis anstendig lønn skal diskuteres så må vi først finne ut hva som er anstendig kjøpekraft uten lån og etter nødvendige utgifter til arbeidsreise.

+1

Kistespiker

Innlegg: 1776
Kistespiker
14.09.20 11:50
Torotto: Det er fordel ved høyere utdanning og ledere, de har ofte konkrete mål, men større frihet, hvordan dette utføres.  Utføre ting på hytta, golfbane, middager ute etc.

Det er ikke alltid en velsignelse det der. For mitt vedkommende kommer dette i tillegg til den normale arbeidstiden. 

Referee799

Innlegg: 7475
Referee799
22.09.20 07:32
PeakOfEternaILight: Ellers er det liten tvil om at et sykepleierlinjen ikke akkurat er et veldig krevende studie, noe det heller ikke trenge rå være med tanke på jobben de gjør.

Du har mye erfaring med helsevesenet ja... Og null innsikt i hva f.eks sykepleiere jobber med...

(Innlegget ble redigert 22.09.20 07:35)

NoDabForYou

Innlegg: 1180
NoDabForYou
22.09.20 10:52
daskedusken: Optimalt sett burde målet vært å jobbe minst mulig for akkurat nok.

Ikke mange som har skjønt det der. Selv har jeg hatt muligheten til å jobbe 80% og være sammen med ungene før skolen tok alle dager i uken. Økonomisk ikke lurt, men utrolig digg, både for meg og ungene.

PeakOfEternaILight

Innlegg: 618
PeakOfEternaILight
22.09.20 17:02
Referee799: Du har mye erfaring med helsevesenet ja... Og null innsikt i hva f.eks sykepleiere jobber med...

Henviser til det andre innlegget mitt i denne totalt idiotiske diskusjonen. Du har ignorant om du mener våre klokere hoder her til lands løper rundt som sykepleiere.

Referee799

Innlegg: 7475
Referee799
25.09.20 11:08
PeakOfEternaILight: Du har ignorant om du mener våre klokere hoder her til lands løper rundt som sykepleiere.

Hvis du mener antall år på skole, lønn og IQ er det som evt skal være mål for hvem som har de kloke hodene her i landet, så har du nok helt rett. Men det å ha et klokt hode vil i mange tilfeller være så mye mer. Blant annet betyr det en god del hvordan man bruker det man har "mellom ørene", og da vet jeg om en del enkeltpersoner, og til dels yrkesgrupper også, som svikter ganske fundamentalt ift dit ideal! Jeg kjenner også til en del folk som knapt har ståkarakterer fra videregående, men som har et godt hode og som er atskillig bedre personer å ha i omgangskretsen enn en del velutdannete, men usosiale amøber.

NoDabForYou

Innlegg: 1180
NoDabForYou
25.09.20 13:22
Referee799: Hvis du mener antall år på skole, lønn og IQ er det som evt skal være mål for hvem som har de kloke hodene her i landet, så har du nok helt rett. Men det å ha et klokt hode vil i mange tilfeller være så mye mer. Blant annet betyr det en god del hvordan man bruker det man har "mellom ørene", og da vet jeg om en del enkeltpersoner, og til dels yrkesgrupper også, som svikter ganske fundamentalt ift dit ideal! Jeg kjenner også til en del folk som knapt har ståkarakterer fra videregående, men som har et godt hode og som er atskillig bedre personer å ha i omgangskretsen enn en del velutdannete, men usosiale amøber.

Spørsmålet er også kloke hoder til fordel for hvem. Det er vel ikke mange som påstår at våre stortingspolitikere er dumme. Men jobber de for felles beste? Altså, bruker de det de har "mellom ørene" for oss, eller seg selv og globalistkompisene. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg