Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Statsstøtte til religiøse organisasjoner

NYTT TEMA
oppenheimer

Innlegg: 925
oppenheimer
24.10.20 11:00

I 2118 betalte staten ut til sammen 2,67 milliarder kroner i tilskudd til tros- og livssynssamfunn.

Hvorfor skal staten finansiere denne religiøse galskapen ? En mer meningsløs bruk av offentlige midler vet jeg ikke om. 

norball

Innlegg: 4720
norball
24.10.20 11:13

helt enig. Organisasjoner som alle vil trekke samfunnet i forskjellige retninger. 

finnur

Innlegg: 5897
finnur
24.10.20 11:14

Enig! De som på liv og død må be, kan gjøre det på stuegolvet hjemme uten tilskudd!

B.O.B

Innlegg: 7391
B.O.B
24.10.20 11:50

Vi er ett kristent land, og vi får nøye oss med finansiering av egen tro vil jeg heller si. Kirkene har stått i Norge i tusen år og burde stå i tusen til. Men den muslimske tro burde bare vært en gjest, og den kan disse troende finansiere selv - utenom skatteseddelen. 

return_of_drakkar

Innlegg: 28293
return_of_drakkar
24.10.20 12:50
B.O.B: Kirkene har stått i Norge i tusen år og burde stå i tusen til.

Sitat
"Tros- og livssynssamfunn utenfor Den norske kirke kan kreve et årlig tilskudd per medlem fra staten og fra kommuner hvor det bor medlemmer av samfunnet, som omtrent tilsvarer henholdsvis statens og kommunens budsjetterte utgifter til Den norske kirke per medlem."

https://www.regjeringen.no/no/tema/tro-og-livssyn/tros-og-livssynssamfunn/innsiktsartikler/antall-tilskuddsberettigede-medlemmer-i-/id631507/

Så det er vel bare for en likebehandling av troende.
Så unngår man også at noen ikke diskrimineres.

Så kan man si at hvis gud stod bak den eller den så ville de likevel klare seg...men det er da en annen tankegang enn den som ligger til grunn i samfunn som det norske.

norball

Innlegg: 4720
norball
24.10.20 13:13
return_of_drakkar: Så det er vel bare for en likebehandling av troende.
Så unngår man også at noen ikke diskrimineres.

Det gir ingen mening å betale milliardbeløp til alle slags trossamfunn. Dette er et lovtillegg fra 1981 som må moderniseres for dagens samfunn.

oppenheimer

Innlegg: 925
oppenheimer
24.10.20 13:57
B.O.B: Vi er ett kristent land, og vi får nøye oss med finansiering av egen tro vil jeg heller si. Kirkene har stått i Norge i tusen år og burde stå i tusen til. Men den muslimske tro burde bare vært en gjest, og den kan disse troende finansiere selv - utenom skatteseddelen.

All religion er i mine øyne galskap at noen er mer galskap enn andre er jeg enig i.

puma1

Innlegg: 21290
puma1
24.10.20 14:02
norball: Dette er et lovtillegg fra 1981 som må moderniseres for dagens samfunn.

Økonomisk likebehandling mellom trossamfunn ble innført i 1969 (§ 19 i Lov om trudomssamfunn og ymist anna). Så kom Lov om tilskudd til livssynssamfunn i 1981, som innførte det samme prinsippet for livssynssamfunn. Så ble prinsippet grunnlovsfestet i 2012. Og så: Fra 01.01.2021 iverksettes ny tro- og livssynslov som erstatter loven fra 1969 + kirkeloven, og der prinsippet videreføres. 

perchri

Innlegg: 11301
perchri
24.10.20 14:08
oppenheimer: I 2118 betalte staten ut til sammen 2,67 milliarder kroner i tilskudd til tros- og livssynssamfunn. Hvorfor skal staten finansiere denne religiøse galskapen ? En mer meningsløs bruk av offentlige midler vet jeg ikke om.

Helt enig...ikke et øre. Staten elsker å sløse med andres penger tydeligvis?

Umulius

Innlegg: 4014
Umulius
24.10.20 14:12
oppenheimer: I 2118 betalte staten ut til sammen 2,67 milliarder kroner i tilskudd til tros- og livssynssamfunn.

Galskap, synes jeg. Det er vel også få som har større verdier enn kristne trossamfunn, så hva de skal med tilskudd fra staten er for meg komplett uforståelig. 

amore

Innlegg: 5961
amore
24.10.20 14:27

Dette er jeg 100% enig med trådstarter i.

Hvis man absolutt vil tilhøre noen religiøse grupper så bør man selv betale det det koster  for å være medlem der.

Vi som ikke er religiøse bør ikke være med på å betale en eneste krone til dette.

Særlig oss kvinner/jenter som er undertrykket i alle religionene, og på hvordan de forskjellige kirkesamfunnene har undertrykket deler av  befolkningen både  før i tiden , men også nå.

Da de gjerne dikterer folk hvordan de skal leve sine EGNE liv.

Mange kirkesamfunn forlanger at veldig  fattige mennesker skal måtte sette til verden  enda flere barn selv om de vet at de da ikke vokser opp.

Fordi kirken sier de skal gjøre det så skjer dette.

Det er så mye kirkesamfunnene egentlig bør stå til rette for av hårreisende saker, slik at jeg ikke synes de fortjener statsstøtte i det hele tatt.

fargerik

Innlegg: 69745
fargerik
24.10.20 14:52

Det er nok ikke lett å avvikle statsstøtten til Den Norske Kirke, som tidligere var Statskirken.

Nå har vi ikke lengre noen statskirke, men staten støtter fremdeles Den Norske Kirke.

Og siden vi lever i et sekulært land, kan ikke støtten til andre religioner stoppes før støtten til Den Norske Kirke stoppes.

Men en ting er sikkert. Etter min mening må selvfølgelig både muslimer, hinduer, buddhister eller hva faen de er få støtte så lenge de kristne får støtte.

Men ja, jeg er åpen for å avvikle støtten til Den Norske Kirke. Da vil samtidig alle andre også miste statsstøtten.

(Innlegget ble redigert 24.10.20 14:55)

puma1

Innlegg: 21290
puma1
24.10.20 14:57
oppenheimer: I 2118 betalte staten ut til sammen 2,67 milliarder kroner i tilskudd til tros- og livssynssamfunn.

Det er mye mer enn som så. DnK fikk 2,3 milliarder over statsbudsjettet for neste år. Og så gir kommunene mer støtte enn det staten gir. Og så kommer støtten til andre tro- og livssynssamfunn. Fra stat og kommune. Samlet støtte kan anslås til ca 7 milliarder. For noen år tilbake ble det anslått til 6,1 milliarder. https://www.nettavisen.no/nyheter/61-milliarder-i-offentlig-stotte-til-tros--og-livssynssamfunn/3423418315.html

fargerik

Innlegg: 69745
fargerik
24.10.20 14:59
puma1: Det er mye mer enn som så. DnK fikk 2,3 milliarder over statsbudsjettet for neste år. Og så gir kommunene mer støtte enn det staten gir. Og så kommer støtten til andre tro- og livssynssamfunn. Fra stat og kommune. Samlet støtte kan anslås til ca 7 milliarder. For noen år tilbake ble det anslått til 6,1 milliarder.

Støtten til DNK er en post på statsbudsjettet, og alle andre trossamfunn får støtte etter en nøkkel utregnet ut i fra hvor mange medlemmer de har i forhold til hvor mange medlemmer DNK har.

oppenheimer

Innlegg: 925
oppenheimer
24.10.20 15:21
fargerik: Det er nok ikke lett å avvikle statsstøtten til Den Norske Kirke, som tidligere var Statskirken. Nå har vi ikke lengre noen statskirke, men staten støtter fremdeles Den Norske Kirke. Og siden vi lever i et sekulært land, kan ikke støtten til andre religioner stoppes før støtten til Den Norske Kirke stoppes. Men en ting er sikkert. Etter min mening må selvfølgelig både muslimer, hinduer, buddhister eller hva faen de er få støtte så lenge de kristne får støtte. Men ja, jeg er åpen for å avvikle støtten til Den Norske Kirke. Da vil samtidig alle andre også miste statsstøtten.

Jeg er helt enig stoppe statsstøtte til Den Norske Kirke og alle andre og jeg har hørt at det reelle beløpet er 6.2 milliarder kroner ikke 2,67 milliarder kroner. Hva i helvete og hvorfor ?

hedning_9

Innlegg: 6124
hedning_9
24.10.20 15:43
oppenheimer: Jeg er helt enig stoppe statsstøtte til Den Norske Kirke og alle andre og jeg har hørt at det reelle beløpet er 6.2 milliarder kroner ikke 2,67 milliarder kroner. Hva i helvete og hvorfor ?

Fordi religiøse mennesker har fått trumfet gjennom at overtroen deres er noe annet enn annen overtro,og vi fortsatt har et samfunn som tar unødig stort hensyn til "religiøse følelser". Jeg ser ingen forskjell på å tro på nissen,guder,eller spøkelser. Alle disse er ting noen tror på,men bare troen på guder er i særstilling mtp å motta penger,har politikere som jobber for religionens sak,osv. 

Det er helt vilt at det i 2020 fortsatt er folk som går rundt,og tror på guder,og like vilt at vi som ikke gjør det finner oss i alt dette fjaset,og pengesløseriet når man ser hvor mye drit diverse religioner medfører. 

oppenheimer

Innlegg: 925
oppenheimer
24.10.20 15:54
hedning_9: Det er helt vilt at det i 2020 fortsatt er folk som går rundt,og tror på guder,og like vilt at vi som ikke gjør det finner oss i alt dette fjaset,og pengesløseriet når man ser hvor mye drit diverse religioner medfører.

Alle pengene som går til tros- og livssynssamfunn burde gå til forskning på ny teknologi som vi kan leve av i fremtiden. Det er min mening.

(Innlegget ble redigert 24.10.20 15:54)

Solidarity

Innlegg: 3444
Solidarity
24.10.20 16:06
B.O.B: Vi er ett kristent land, og vi får nøye oss med finansiering av egen tro vil jeg heller si. Kirkene har stått i Norge i tusen år og burde stå i tusen til. Men den muslimske tro burde bare vært en gjest, og den kan disse troende finansiere selv - utenom skatteseddelen.

Hvis de som ønsker kirker ønsker at disse skal stå seg i tusen år til så bør de finansiere dette selv. Ingen skal tvinges til å finansiere andres tro på fiksjon. 
 
Samme gjelder islam og alle andre religioner. 
 
Religionene, kristendommen inkludert, har aldri skapt annet enn fordervelse, vold og overgrep. Religionene er ren fiksjon, og det finnes ingen argumenter for at disse skal statsfinansieres.

fargerik

Innlegg: 69745
fargerik
24.10.20 16:20
hedning_9: Fordi religiøse mennesker har fått trumfet gjennom at overtroen deres er noe annet enn annen overtro,og vi fortsatt har et samfunn som tar unødig stort hensyn til "religiøse følelser". Jeg ser ingen forskjell på å tro på nissen,guder,eller spøkelser. Alle disse er ting noen tror på,men bare troen på guder er i særstilling mtp å motta penger,har politikere som jobber for religionens sak,osv. Det er helt vilt at det i 2020 fortsatt er folk som går rundt,og tror på guder,og like vilt at vi som ikke gjør det finner oss i alt dette fjaset,og pengesløseriet når man ser hvor mye drit diverse religioner medfører.

Vi har da hatt statskirke lenge, at statskirken er avviklet er jo en ganske fersk greie. Husker jeg riktig, var det Jens Stoltenberg som avviklet det på tampen av åtte år med rødgrønn regjering. Var det i 2012?

Men stortinget var jo enige, kanskje bortsett fra FrP? Husker ikke helt.

Men kompromisset ble at denne mastodonten av kristendom og mørkemenn skulle få statsstøtte fremdeles. Og det er fremdeles stortinget som hvert år setter av en høvelig sum til "Ex-statskirken".

Men alle må huske en ting : Nøkkelen for statsstøtte er finurlig. For hver som melder seg ut av "statskirken", (DNK) fører det til at muslimer, hinduer og buddhister eller hedninger får økt statsstøtte.

oppenheimer

Innlegg: 925
oppenheimer
24.10.20 16:31
fargerik: Men alle må huske en ting : Nøkkelen for statsstøtte er finurlig. For hver som melder seg ut av "statskirken", (DNK) fører det til at muslimer, hinduer og buddhister eller hedninger får økt statsstøtte.

Men hva er argumentet ? I 2020 at man gir penger til overtro og falske historier ? Gi meg gjerne en god forklaring.

fargerik

Innlegg: 69745
fargerik
24.10.20 16:52
oppenheimer: Men hva er argumentet ? I 2020 at man gir penger til overtro og falske historier ? Gi meg gjerne en god forklaring.

Tja.....det er vel rett og slett stortingsflertall for det? Vi er mange som ønsker å avvikle all statsstøtte til alle religiøse organisasjoner, men jeg tror det sitter langt inne å få gehør for det.

Jeg er personlig 150% for fullstendig religionsfrihet, men ser ingen spesiell grunn til at staten skal dele ut penger til folk bare på grunn av at de tror på ett eller annet.

Jeg står også dønn bak Støres bannlysning av at saudiarabia skulle pumpe millioner inn i moskebygging i Norge. Takk til Jonas som satte foten ned for dette svineriet.

(Innlegget ble redigert 24.10.20 16:56)

norball

Innlegg: 4720
norball
24.10.20 16:56
oppenheimer: Men hva er argumentet ? I 2020 at man gir penger til overtro og falske historier ? Gi meg gjerne en god forklaring.

I 1969 var det vel et slags steg på veien mot sekularisering. Nå er situasjonen fullstendig annerledes, hvor alle slags mulige religioner skal få tilskudd til å bygge og driver organisert virksomhet. Fullstendig meningsløst for samfunnet.

fargerik

Innlegg: 69745
fargerik
24.10.20 17:00
norball: I 1969 var det vel et slags steg på veien mot sekularisering. Nå er situasjonen fullstendig annerledes, hvor alle slags mulige religioner skal få tilskudd til å bygge og driver organisert virksomhet. Fullstendig meningsløst for samfunnet.

Løsningen er enkel. Det er bare å vedta at DNK ikke lengre skal få statsstøtte. Da vil støtten til alle andre også nødvendigvis måtte bli avviklet. Hvem våger å avvikle statsstøtten til DNK?

Ingen.

norball

Innlegg: 4720
norball
24.10.20 17:21
fargerik: Det er bare å vedta at DNK ikke lengre skal få statsstøtte.

vet ikke om jeg er enig. Staten bør ha interesse av å opprettholde en minimumskirke. For eksempel bør ikke Nidarosdomen falle i private hender.

PerryAndre

Innlegg: 9074
PerryAndre
24.10.20 17:22

Man får også statsstøtte for å ikke tro. Det er ikke bare de som har en tro, som får statstøtte. 

sisyf0s

Innlegg: 10416
sisyf0s
24.10.20 17:28
PerryAndre: Man får også statsstøtte for å ikke tro.

Nei, en får ikke statsstøtte for ikke å tro.

Men en kan få støtte for livssyn, selv om livssynet ikke innbefatter religiøs tro. Det er altså ikke mangelen på religiøs  tro som utløser den støtten, men et definert livssyn.

PerryAndre

Innlegg: 9074
PerryAndre
24.10.20 17:32
sisyf0s: Nei, en får ikke statsstøtte for ikke å tro. Men en kan få støtte for livssyn, selv om livssynet ikke innbefatter religiøs tro. Det er altså ikke mangelen på religiøs  tro som utløser den støtten, men et definert livssyn.

Hva slags tro har Human Etisk Forbund?

puma1

Innlegg: 21290
puma1
24.10.20 17:38
fargerik: Husker jeg riktig, var det Jens Stoltenberg som avviklet det på tampen av åtte år med rødgrønn regjering. Var det i 2012?

Det handlet om det såkalte kirkeforliket, som kirken selv tok initiativet til. Fordi de ville være herrer i eget hus. Vedtatt første gang i 2008 og endelig vedtatt i 2012. Grunnlovsendringer må vedtas i to stortingsperioder. Alle var for, bortsett fra 3 utbrytere fra Senterpartiet i 2012. Lundteigen og to til. 

norball

Innlegg: 4720
norball
24.10.20 17:40
PerryAndre: Hva slags tro har Human Etisk Forbund?

ateisme/humanisme

puma1

Innlegg: 21290
puma1
24.10.20 17:40
fargerik: Løsningen er enkel. Det er bare å vedta at DNK ikke lengre skal få statsstøtte.

Så enkelt er det dessverre ikke. Støtten til DnK kan reduseres, men ikke avvikles helt. Da må det grunnlovsendringer til. Etter § 16 skal folkekirken (DnK) understøttes av staten. 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg