Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

IS - dama skal løpe fritt rundt til rettsaken

NYTT TEMA
Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
04.03.21 18:16
Gunstein12: selve tiltalebeslutningen er grunnlaget for tiltalen spesifisert som kvinnens ekteskap til tre ulike IS-krigere. Gjennom å passe barn og hus for disse tre krigerne, la den norsk-pakistanske kvinnen til rette for at de kunne delta i kamp for terrororganisasjonen ISIL, mener påtalemyndigheten. Norsk IS-kvinne tiltalt for terrordeltagelse – VG

Som nevnt så har de en syltynn sak. Synd de bruker penger og ressurser på slik ræl

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
04.03.21 22:09
Kul_Djevel: Som nevnt så har de en syltynn sak. Synd de bruker penger og ressurser på slik ræl

Er det terrorgruppen IS du kaller "slikt ræl"?

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
04.03.21 22:19
Rockohh: Er det terrorgruppen IS du kaller "slikt ræl"?

Nei. Rettssaken mot denne kvinnen som ikke har brutt noen lov siden hun reiste ned FØR det kom en lovendring. Du får lese debatten før du svarer. IS har ikke blitt nevnt av meg ihvertfall 

Corvus

Innlegg: 27031
Corvus
04.03.21 22:36
Kul_Djevel: Som nevnt så har de en syltynn sak. Synd de bruker penger og ressurser på slik ræl

Kan nesten ikke tenke meg noe mer fornuftig å bruke penger på.

 

 

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
04.03.21 22:40
Kul_Djevel: Nei. Rettssaken mot denne kvinnen som ikke har brutt noen lov siden hun reiste ned FØR det kom en lovendring. Du får lese debatten før du svarer. IS har ikke blitt nevnt av meg ihvertfall

Synes du det er uvesntlig at hun hadde tilsluttet seg terrorgruppen IS?

Tempus

Innlegg: 11844
Tempus
04.03.21 22:42

Det blir for aktoratet og så tvil om hennes fremstilling av forholdene der nede- at hun nærmest var fange og ikke fikk lov til å forlate området. Også at hun  ble tvunget til å ha sex med sine 3 ektemenn og føde for kalifatet. 

GARDSDATTRA

Innlegg: 63449
GARDSDATTRA
04.03.21 23:22

Jeg er enig i at saken er syltynn, men det er likevel svært viktig å opplyse rettsvesenet på hva tvang gjør mot et menneske. Og at tvang mot kvinner var noe som skjedde innad i IS, som det også skjer innad i andre islamistiske grupper og også blant kristne høyreekstreme. Disse grupperinger ligger svært nær hverandre.

Og det er også viktig at IS rettslig sett ikke kan dømmes kollektivt, slik FRP tydelig mener.

GARDSDATTRA

Innlegg: 63449
GARDSDATTRA
04.03.21 23:24
Tempus: Det blir for aktoratet og så tvil om hennes fremstilling av forholdene der nede- at hun nærmest var fange og ikke fikk lov til å forlate området. Også at hun  ble tvunget til å ha sex med sine 3 ektemenn og føde for kalifatet.

Det tror jeg blir problematisk.

Tempus

Innlegg: 11844
Tempus
04.03.21 23:25

IS kan dømmes nord og ned på lik linje med nazistene under ww2.

GARDSDATTRA

Innlegg: 63449
GARDSDATTRA
04.03.21 23:30
Tempus: IS kan dømmes nord og ned på lik linje med nazistene under ww2.

Ikke engang etter andre verdenskrig ble folk dømt kollektivt.

Tempus

Innlegg: 11844
Tempus
04.03.21 23:38

Å være tilsluttet en terrororganisasjon som IS gir lite rom for  individualisme. Tross alt var nå Hitler og styret hans stemt igjennom av folket,  til motsetning fra terroristene som ikke har vært i nærheten av å bli stemt frem.

Lett å se forskjellen.

 

 

 

Gunstein12

Innlegg: 18143
Gunstein12
04.03.21 23:42
GARDSDATTRA: Ikke engang etter andre verdenskrig ble folk dømt kollektivt.

.34 år gamle Kristian Michelsen ble i dag dømt til syv år og seks måneder i fengsel for terrorforbund og terrordeltakelse.

Hvorvidt Michelsen visste at IS var en terrororganisasjon da han reiste til Syria, ble et sentralt tema i retten. I dommen står det at 34-åringen ville være skyldig i terrordeltakelse dersom han visste hva IS holdt på med.

https://www.tv2.no/a/9501324/

(Innlegget ble redigert 04.03.21 23:51)

GARDSDATTRA

Innlegg: 63449
GARDSDATTRA
04.03.21 23:43
Tempus: Å være tilsluttet en terrororganisasjon som IS gir lite rom for  individualisme. Tross alt var nå Hitler og styret hans stemt igjennom av folket,  til motsetning fra terroristene som ikke har vært i nærheten av å bli stemt frem. Lett å se forskjellen

Så blir spørsmålet, hadde hun sverget troskap ti IS? Og om hun gjorde det, var det på fritt grunnlag? Burde hun ha latt seg drepe for ikke å ha sverget troskap dersom det var kriteriene?

GARDSDATTRA

Innlegg: 63449
GARDSDATTRA
04.03.21 23:44

Du vet ikke så mye skjønner jeg om andre verdenskrig. Les deg opp.

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
04.03.21 23:47
Kul_Djevel: Saken er nok ikke så enkel som du tror. Skal loven tolkes korrekt, så greier ikke jeg se noe annet enn frikjennelse. Men vi får se. Saken avsluttes nok ikke uansett i første rettsinstans.

Der er du helt på linje med Lars Gule.

- Mener du hun bør bli frifunnet?

- Ja visst. De skulle aldri reist tiltale. Man kan gjerne kritisere henne for hennes ekstremisme, ideologi eller andre oppfatninger, men i en rettsstat dømmer man ikke folk for ideene de har. Den underliggende grunnen til at hun er tiltalt er at hun er identifisert med IS, ikke noe hun har gjort, sier Gule.

Han mener saken vil havne i Høyesterett.

      Fra Dagen  4.03.21  Frykter at IS-kvinnen ikke vil få en rettferdig dom.

GARDSDATTRA

Innlegg: 63449
GARDSDATTRA
04.03.21 23:50
Gunstein12: 34 år gamle Kristian Michelsen ble i dag dømt til syv år og seks måneder i fengsel for terrorforbund og terrordeltakelse. Hvorvidt Michelsen visste at IS var en terrororganisasjon da han reiste til Syria, ble et sentralt tema i retten. I dommen står det at 34-åringen ville være skyldig i terrordeltakelse dersom han visste hva IS holdt på med. https://www.tv2.no/a/9501324/

Og sammenlignende er hva? Denne kvinnen reiste ikke ned til et IS som da ikke var opprettet. Hun reiste ned til sin ektemann.

Gunstein12

Innlegg: 18143
Gunstein12
04.03.21 23:53
GARDSDATTRA: Og sammenlignende er hva?

Dette har vel i aller høyeste grad noe med å bli straffet for hva andre har gjort.

Og i straffeloven er ikke IS nevnt spesifikk.

Bare terrororganisasjoner.

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
05.03.21 07:10
Kul_Djevel: Men hadde du lært deg å lese, så ser du at det er noen som flyttet nedover ETTER lovendringen. Den tiltalte flyttet ned FØR. Enorm forskjell

Nei. I juni 2013 ble det straffbart å delta i terrororganisasjon.

PST mener hun har deltatt i terrororganisasjonen Islamsk stat (IS) i perioden juni 2013 til mars 2019.

Det står i linken til Gunstein 4.03.21  8:29

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
05.03.21 07:35
Rockohh: PST mener hun har deltatt i terrororganisasjonen Islamsk stat (IS) i perioden juni 2013 til mars 2019.

Men poenget er at hun flyttet nedover FØR juni 2013. Nettopp derfor har påtalemyndigheten en svak sak, da ingen nye lover kan ha tilbakevirkende kraft.

Derfor er nok dette en sak som vil gå helt frem til Høyesterett vil jeg tro.

 

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
05.03.21 07:36
Corvus: Kan nesten ikke tenke meg noe mer fornuftig å bruke penger på.

Hvis påtalemyndigheten taper dette til slutt, så har man da sølt vekk mye penger. Da har det vel ikke vært så fornuftig., 

Men Time will show.

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
05.03.21 07:37
Rockohh: Synes du det er uvesntlig at hun hadde tilsluttet seg terrorgruppen IS?

Det eneste vesentlige her er om hun brøt noen lov den dagen hun reiste til Syria. 

Hvis hun reiste ned FØR lovendringen, så greier jeg ikke se hvordan hun kan dømmes.

 

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
05.03.21 07:55
Kul_Djevel: Men poenget er at hun flyttet nedover FØR juni 2013. Nettopp derfor har påtalemyndigheten en svak sak, da ingen nye lover kan ha tilbakevirkende kraft.

Det har vel ingen betydning når hun reiste ned, når hun var der mens loven gjaldt fra juni 2013 til mars 2019? Da er det ikke snakk om tilbakevirkende kraft.

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
05.03.21 07:58
Rockohh: Det har vel ingen betydning når hun reiste ned,

Selvsagt har det betydning. Derfor tror jeg ganske sikkert at påtalemyndigheten kommer til å tape denne saken til slutt. 

 

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
05.03.21 07:58
Kul_Djevel: Det eneste vesentlige her er om hun brøt noen lov den dagen hun reiste til Syria. Hvis hun reiste ned FØR lovendringen, så greier jeg ikke se hvordan hun kan dømmes.

Hvorfor i all verden er det bare reisen som betyr noe for deg? Er hele oppholdet i IS-kalifatet visket ut hos deg?

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
05.03.21 08:05
Kul_Djevel: Selvsagt har det betydning. Derfor tror jeg ganske sikkert at påtalemyndigheten kommer til å tape denne saken til slutt.

Hvorfor har det så stor betydning at du mener påtalemyndigheten vil tape saken pga. det?

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
05.03.21 08:10
Rockohh: Hvorfor i all verden er det bare reisen som betyr noe for deg? Er hele oppholdet i IS-kalifatet visket ut hos deg?

Poenget er at hun ikke brøt noen lov den dagen hun reiste.

Siden hun allerede var i Syria når lovendringen kom, så er det altså det vesentlige her. Man må altså oppholde seg i Norge for å bryte norsk lov. Så hvis hun hadde vært i Norge når den nye loven var tredd i kraft og deretter hadde reist, så hadde saken sett annerledes ut. Det var hun altså ikke.

Meg bekjent er det kun den omdiskuterte sexkjøpsloven folk kan straffes for lovbrudd begått i utlandet, men det er veldig kontroversielt og kanskje grunnlovsstridig. Men tror ikke den har blitt prøvd for høyesterett, da det kun er Bård Hoksrud som er tatt for et slikt påstått lovbrudd meg bekjent.

Kul_Djevel

Innlegg: 89910
Kul_Djevel
05.03.21 08:11
Rockohh: Hvorfor har det så stor betydning at du mener påtalemyndigheten vil tape saken pga. det?

Fordi ingen kan dømmes for lovbrudd så lenge de ikke har brutt noen lov :) 

FjodorDVD

Innlegg: 1294
FjodorDVD
05.03.21 08:58

IS-dama har elementer felles med barnesexdukkekjøpere, tyskertøser og navere. Magefølelsen sier at dette må være galt, så da er det galt. Justis er det ikke.

FjodorDVD

Innlegg: 1294
FjodorDVD
05.03.21 09:01
GARDSDATTRA: Ikke engang etter andre verdenskrig ble folk dømt kollektivt.

Jeg er ikke så sikker på dette. Men uansett er jeg enig i at oppgjøret gikk bedre enn i andre land. Oppgjør all-right. Rettsoppgjør? Det kan diskuteres.

Rockohh

Innlegg: 3723
Rockohh
05.03.21 09:09
Kul_Djevel: Fordi ingen kan dømmes for lovbrudd så lenge de ikke har brutt noen lov :)

"Derfor står den 30 år gamle norsk-pakistanske kvinnen tiltalt etter straffelovens paragraf 136a, "for å ha deltatt i en terrororganisasjon, når organisasjonen har tatt skritt for å realisere formålet med ulovlige midler". Det er denne lovteksten som gjør det mulig å straffe kvinner som slutter seg til IS, selv om de ikke deltok i krigshandlinger selv.

Tidligere er en norsk kvinne dømt etter denne paragrafen. Hun ble pågrepet i Wien med falskt pass og penger på vei til Syria. Saken som nå går i Oslo tingrett er den første med en hjemvendt IS-kvinne som har vært en del av kalifatet".

   Fra  IS-kvinnen: Lo og fniste av halshogging. IS-kvinnen er brutalt ærlig.  1.03.21

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg