Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Valgene i USA 2020

NYTT TEMA
Romlingane

Innlegg: 17688
Romlingane
21.11.20 11:10
Orake1et3: Dette er en myte som til de grader har blitt falsifisert under Trump. Det amerikanske demokratiet er ekstremt sårbart og svakt. Topartisystemet, Grunnloven, Høyesterett, Justisdepartementet, riksrett, alternativ media, aktive forsøk på å forhindre folk å stemme, store deler av befolkningen som ikke bryr seg om demokratiske spilleregler. It`s all crap! Det finnes heller ikke "enorme ressurser i USA". Det finnes et fåtall amerikanere som kontrollerer enorme formuer i lavskatteland som Cayman Island, Irland og Sveits, men det kommer ikke det amerikanske samfunnet til gode. Det amerikanske samfunnet virker isteden så tappet for ressurser, samhold og tillit at man på en måte kan forstå det som skjer politisk.

Som jeg skrev i den andre tråden for en stund siden:

Et kjent begrep og maktmiddel kalt splitt og hersk. Det er hva Republikanerne har drevet med de siste førti årene og som har resultert i en diktatorspire som president. Et annet aktuelt eksempel er hvor mye energi og ressurser som brukes på ikke-eksisterende valgfusk i forhold til den høyst eksisterende pandemien.

Trump fortsetter med løgnene sine fordi millioner av trumpister tror på dem og gladelig donerer penger til rettssakkampanjen (og dermed til å betale valgkampgjelden). Republikanerne lar ham holde på fordi det gir dem også donasjoner og fordi de er redd for å legge seg ut med Trump selv om de vet at valget er tapt. For hvis de ikke er lojale mot Twitler så tvitrer han bare til basen sin og de risikerer å ikke bli gjenvalgt.

Men de største vinnerne er kanskje billionærene og de store selskapene. Hvis skattene og fordelingen hadde holdt seg på samme nivå som fram til Reagan, så hadde de fattigste 90% hatt $47.000.000.000.000 mer. Eller en årsinntekt på $35.000 ville vært $61.000 og denne ulikheten utgjør i gjennomsnitt $42.000 i året. De 47 billionene skyldes politikken som har tillatt forskyvningen, tillatt de store selskapene å danne monopoler og å knuse fagforeninger og tillatt Wall Street å gamble vekk folks penger for så å bli reddet av skattebetalerne.

Alt dette kunne skje blant annet fordi det ikke lenger er noen høyre-venstreakse i USA, men en fattig-rikdeling og de fattigste 90% er bittert splittet; svarte, hvite, latinere, akademikere, arbeidere, østkyst, vestkyst, midtvesten, sørstatene, byråkratene, etc, er alle definert som fienden.

Cabal

Innlegg: 13540
Cabal
21.11.20 11:10
Zen0n: Utrolig at man må forklare antatt voksne mennesker at en ledelse ikke er ensbetydende med en seier...

Dette tror jeg er noe av det mest tilbakestående vrøvlet Trump har kommet med (selv om det er enorme mengder). "Vi ledet en stund, så det er veldig mistenkelig at vi ikke vant". Hvordan er det mulig at folk som faktisk klarer å ta på seg skoa, synes slikt høres veldig riktig ut? De slår vel av TVen når laget deres leder fotballkampen og sier de vant, selv om det er 87 minutter igjen (sikkert united-fans ;) ).

kval

Innlegg: 15141
kval
21.11.20 11:15
Romlingane: Du er ironisk nå, ikke sant?

Jeg glemte visst anførselstegnet. "Elegant"

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 11:19
Maradona_123: Vel, inntil 2024 da, hvis han kan stille.

Det kan jo bli spennende, for da er han garantert en enda yngre og mye vanskeligere drittunge. 

NoDabForYou

Innlegg: 1506
NoDabForYou
21.11.20 11:25

"Og den dårligste, mest stupide og dermed farligste og mest ødeleggende, barnslige drittungen som noen gang har vært innom Det Hvite Hus er historie. "

Når man virkelighetsorienterer seg etter Dagbladet og Vg så stemmer dette. 

PapaSmurf

Innlegg: 41301
PapaSmurf
21.11.20 11:26
vetalt11: Gleder meg til trumpeten skal rule i fire nye år, det blir min glanstid på vgd.

Det jeg gleder meg til er all bitterheten som kommer når dere gir opp.

Om det er en dagen valgmennene stemmer eller vi må vente til 20. januar før dere går fra å si at Trump vinner til å komme med usaklige angrep på valgets legitimitet. 

Trump har allerede gitt opp. Det er tydelig for alle. Det som foregår nå er rett og slett posisjonering mot 2024 og et forsøk på å gjøre Bidens start som Commander in chief så vanskelig som mulig. 

kval

Innlegg: 15141
kval
21.11.20 11:27
NoDabForYou: Når man virkelighetsorienterer seg etter Dagbladet og Vg så stemmer dette.

Hvor går du når du skal orientere deg? Hvor finner du fakta?

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 11:27

Det begynner vel snart å nærme seg tida for Trump morgentweets? 

Jeg er litt spent på hvem som vil få gjennomgå. 

Han hadde tross alt besøk i går av en bøling republikanere fra Michigan som prisverdig nekta å bøye seg for hans krav om å velge korrekte valgmenn som vil gi ham seieren.

De uttalte tvert imot etter møtet at loven skulle følges. 

Jeg tror at slike ord faller på ytterst lite fruktbar stengrunn hos Den Oransje, og sin vane tro kommer han nok til å lange hardt og brutalt ut mot disse - i hans øyne - quislingene. 

Så jeg håper dere at som følger følger med. 

PapaSmurf

Innlegg: 41301
PapaSmurf
21.11.20 11:28
NoDabForYou: Og den dårligste, mest stupide og dermed farligste og mest ødeleggende, barnslige drittungen som noen gang har vært innom Det Hvite Hus er historie.

Om man virkelighetsorienterer seg ut fra det han skriver på Twitter og hva han uttaler fra talerstolen så stemmer det da og. 

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 11:29
NoDabForYou: Når man virkelighetsorienterer seg etter Dagbladet og Vg så stemmer dette.

Synes du den furtinga, sutringa og skrikinga han har vist fram etter valgtapet vitner om at det er en voksen og avbalansert person i det Ovale kontoret? 

For øvrig er det flere år siden jeg gadd å kaste bort tida mi på Helse og Samlivsmagasinet Dagbladet. 

Egentlig holder det i lange baner å følge med å hva som blir overført av drittungeoppførselen hans på div amerikanske TV-kanaler. 

(Innlegget ble redigert 21.11.20 11:30)

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 11:37

Sen Lamar Alexander (R) har nå skrevet og krevet (selvsagt med forbehold om at Biden faktisk vinner....) at Trumpadministrasjonen nå overfører alt Bidenadministrasjonen trenger for å komme i gang. 

De kommer sakte etter. Enkeltvis.

Og veeeeeeldig sakte. 

(Innlegget ble redigert 21.11.20 11:39)

Maradona_123

Innlegg: 23726
Maradona_123
21.11.20 11:37

Biden ble sertifisert som vinner av Georgia i går, etter sertifisering så er det vel absolutt ingenting Trump kan gjøre?

PapaSmurf

Innlegg: 41301
PapaSmurf
21.11.20 11:37

La oss se på Michigan. Og en sak som ble ført for Cynthia Stevens. I retten la advokatene til Trump frem en uttalelse fra et vitne, som sa at det hadde funnet sted uregelmessigheter i håndteringen av stemmesedler. Men vitnet verken så eller hørte disse uregelmessighetene selv, og vitnet hevdet i sin uttalelse til Trumps advokater at det hadde hørt det fra noen andre.

Dette er altså bevisene de går til sak med. Folk som har hørt noen som har sett noe.

Dette Trump og Co holder på med er et hån mot rettssystemet, mot demokratiet, mot sunn fornuft og mot sannheten. 

(Innlegget ble redigert 21.11.20 11:37)

FringeGirl

Innlegg: 2079
FringeGirl
21.11.20 11:38
broren_til_noen: som prisverdig nekta å bøye seg for hans krav om å velge korrekte valgmenn som vil gi ham seieren.

Nåja.. som de sa «offentlig». Kan godt være de sier det slik offentlig for å ikke skape oppstyr, men faktisk snur når valgmennene skal møtes. Dette kan også gjelder for andre stater Trump kaller inn for en samtale. Hvem vet hva Trump lover de bak stengte dører.

kval

Innlegg: 15141
kval
21.11.20 11:38
PapaSmurf: Trump har allerede gitt opp. Det er tydelig for alle. Det som foregår nå er rett og slett posisjonering mot 2024 og et forsøk på å gjøre Bidens start som Commander in chief så vanskelig som mulig.

I tillegg til å legge grunnlaget for en videre politisk karriere vil han også utnytte kundegrunnlaget, dvs velgerne, til egne forretninger. Her er det mye penger å hente; f.eks. i en TV-kanal.

Maradona_123

Innlegg: 23726
Maradona_123
21.11.20 11:39
PapaSmurf: og vitnet hevdet i sin uttalelse til Trumps advokater at det hadde hørt det fra noen andre.

"Many people are saying", med andre ord.

Zen0n

Innlegg: 47769
Zen0n
21.11.20 11:40
Maradona_123: Biden ble sertifisert som vinner av Georgia i går, etter sertifisering så er det vel absolutt ingenting Trump kan gjøre?

Da er vel rene bestikkelser av x antall valgmennn absolutt siste utvei. Det vil jo ikke skje ubemerket kan du si

(Innlegget ble redigert 21.11.20 11:40)

hgb

Innlegg: 1173
hgb
21.11.20 11:43
vetalt11: Ja, alle visste poststemmer var enkelt å fjuske med.Noen visste at dataprogrammet var enkelt å fjuske med.

Tradisjonelt solide republikanske stater som Utah og Arizona har jo primært brukt poststemmer i alle år.  Dette er ikke noe nytt i USA, og det har aldri blitt vist at det er spesielt utsatt for storstilt juks.

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 11:44
FringeGirl: Nåja.. som de sa «offentlig». Kan godt være de sier det slik offentlig for å ikke skape oppstyr, men faktisk snur når valgmennene skal møtes. Dette kan også gjelder for andre stater Trump kaller inn for en samtale. Hvem vet hva Trump lover de bak stengte dører.

Vel, det rabalderet vi vil få se der borte om valgmennene faktisk gir seieren til Trump vil nok overgå absolutt alt annet som har rabaldret i hele verdenshistorien fra det første mennesket kravla ut av urtidsslimet.  

Jeg tror ærlig talt ikke noen tør å gjøre det. 

NoDabForYou

Innlegg: 1506
NoDabForYou
21.11.20 11:45
broren_til_noen: Synes du den furtinga, sutringa og skrikinga han har vist fram etter valgtapet vitner om at det er en voksen og avbalansert person i det Ovale kontoret

Jeg går med på at han til tider har en barnslig og motbydelig fremtoning (min personlige mening)

Men at han er farlig er jeg sterkt uenig i. Mulig han er farlig for makteliten og verdensregjeringen, siden han er nasjonalist. Men farlig for amerikanere er han ikke. 

Flere av tingene han har gjennomført i sin periode ville gitt fredsprisen til hvem som helst annen president.

 

Blant annet.

1. Fredsavtaler i midtøsten som 71 år med forhandlinger og endeløse kriger ikke klarte å få til.

2. Ingen nye kriger som første presidenten siden Eisenhower

3. Senket arbeidsledigheten blant svarte og latinamerikansk befolkning mer enn noen annen president, noensinne.

4. Avdekket dyp og utbredt korrupsjon i FBI, CIA og NSA og i de politiske partiene.

5. Normalisering av forholdet til Nord-Korea. Stoppet dem fra å videreutvikle kjernefysiske våpen.

6. Boostet amerikansk økonomi ved å hente tilbake produksjonslinjer fra Kina.

7. Avsløring av pedofilt nettverk med grener til politiske topper og hollywood. Avdekking av verdensomspennende sexhandel av mindreårige barn og tilbakehenting av disse til familiene. 

 

Dette er noe av det den farlige mannen har oppnådd på sine 4 år i embetet. Unnskyld meg for at jeg ikke tror på propagandaen og at ting man får utført er viktigere enn hva man sier. Biden er en rotten mann, hyklersk glattslikket korrupt slimål som ikke har gjort en dritt i alle de årene han har vært i politikken.

 

 

 

Solvgutt1

Innlegg: 19413
Solvgutt1
21.11.20 11:46
NoDabForYou: Jeg går med på at han til tider har en barnslig og motbydelig fremtoning (min personlige mening)

Vel han prøver å gjennomføre et kupp. Det er ganske farlig.

Zen0n

Innlegg: 47769
Zen0n
21.11.20 11:47
NoDabForYou: Når man virkelighetsorienterer seg etter Dagbladet og Vg så stemmer dette.

Hvorfor tror så mange norske trumpister at vi Trump-kritikere kun leser VG og Dagbladet? Jeg er enig i at disse er dårlige kilder alene ettersom de konstant er på etterskudd mht amerikanske medier og at de har en tendens til å hype opp ikke-nyheter.

Selv enser jeg disse to veldig lite.

Mitt syn på Trump er derimot basert på hva Trump selv sier og skriver, og da ser jeg alltid til kilden direkte (videosnutter der han prater og trumps egne tweets). Og det er mer enn nok: mannen er maktsyk, stein gal og lider åpenbart av personlighetsforstyrrelser. Ingen frisk person hadde sagt, skrevet og holdt på med de tingene som han gjør.

NoDabForYou

Innlegg: 1506
NoDabForYou
21.11.20 11:49
Zen0n: Hvorfor tror så mange norske trumpister

Jeg er ikke Trumpist, jeg er antikommunist. 

FringeGirl

Innlegg: 2079
FringeGirl
21.11.20 11:50
broren_til_noen: Vel, det rabalderet vi vil få se der borte om valgmennene faktisk gir seieren til Trump vil nok overgå absolutt alt annet som har rabaldret i hele verdenshistorien fra det første mennesket kravla ut av urtidsslimet.   Jeg tror ærlig talt ikke noen tør å gjøre det.

Så absolutt. Men i motsetning til deg er jeg ikke overbevist om at ingen tørr det. De 4 årene som har  gått og det som har fulgt til nå viser at man kan ikke stole på sunn fornuft i det landet eller at de fleste oppfører seg rimelig i forhold til rett og galt. 

Som sagt, man har ikke peiling på hva Trump måtte love av goder eller trusler bak stengte dører. Med over 70 mill tilbedere så er det godt mulig folk ikke tørr å gjøre annet enn å følge hans pipe.

(Innlegget ble redigert 21.11.20 11:50)

NoDabForYou

Innlegg: 1506
NoDabForYou
21.11.20 11:50
Solvgutt1: Vel han prøver å gjennomføre et kupp. Det er ganske farlig.

Blir spennende å se hva Sydney Powell legger frem. Hun har en imponerende trackrecord. 

Solvgutt1

Innlegg: 19413
Solvgutt1
21.11.20 11:51
NoDabForYou: Blir spennende å se hva Sydney Powell legger frem. Hun har en imponerende trackrecord.

Kjempespennende...

Zen0n

Innlegg: 47769
Zen0n
21.11.20 11:51
NoDabForYou: Men at han er farlig er jeg sterkt uenig i.

Altså... Trump prøver seg jo nå på et jævla statskupp og dermed sette til side et valg han har tapt mer mer enn seks millioner stemmer (and counting). Hvor mye farligere blir det? 
Hva om han lykkes? Hva skjer med demokratiene våre da?

Romlingane

Innlegg: 17688
Romlingane
21.11.20 11:52
Maradona_123: Biden ble sertifisert som vinner av Georgia i går, etter sertifisering så er det vel absolutt ingenting Trump kan gjøre?

De har to dager på seg til å kreve en full omtelling.

NoDabForYou

Innlegg: 1506
NoDabForYou
21.11.20 11:53
Zen0n: Trump prøver seg jo nå på et jævla statskupp

Nei.

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 11:53
FringeGirl: Hvem vet hva Trump lover de bak stengte dører.

Når de etter møtet presiserte/advarte om at denne "certification should be free from threats and intimidation" kan vi muligens utlede at Trump ikke bare viste fram den gode og diplomatiske siden sin. 

For øvrig tror jeg ikke han har verken noen god eller diplomatisk side å vise fram.  

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg