Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Valgene i USA 2020

NYTT TEMA
Mrsa2

Innlegg: 9098
Mrsa2
21.11.20 21:24
zetta: Men se på disse absentee ballots. I år er det millioner av dem, mye flere enn før. Det kunne vel gjort seg å opplyse oss mer om hvordan dette gjøres sikkert? Også disse påstandene om at mange, mange færre slike ballots har blitt avvist enn før?   Det er greit at vi har en slags pandemi, men det må jo ikke gå ut over valgsikkerheten

Kvifor skal det vere usikkert? Trump brukar sjølv å stemme via post. Enkelte statar har omtrent kun poststemmer og har hatt det i mange år. Einaste grunnen til at Trump har sloss mot poststemmer er at han veit at han ikkje kan vinne eit val der storparten av veljarane deltar. 

Og det er ikkje ein slags pandemi, det er ein pandemi. 

Solvgutt1

Innlegg: 19413
Solvgutt1
21.11.20 21:29
zetta: Ja foreløpig har vi vel ikke sett noe avgjørende. Men det er kanskje nok til at man kan granske valget skikkelig? msn har en krigsretorikk om at man ikke må finne på å stille spørsmål ved valget.

Hvor lang tid mener du man skal bruke på å granske anklager uten beviser? Hvem skal være president i mellomtiden? Skal dette være situasjonen hvert valg? At siden som taper bare krever "omfattende gransking" for påstander uten beviser, for å blokkere den demokratiske prosessen?

Viracocha

Innlegg: 13633
Viracocha
21.11.20 21:30
Mrsa2: Trump brukar sjølv å stemme via post.

Ja, og med sine tre dekknavn (John Baron, John Miller og David Dennison) skal man ikke se bortfra at han stemmer fire ganger.

Sarella

Innlegg: 18296
Sarella
21.11.20 21:31

"USAs avtroppende president Donald Trump forlot G20-toppmøtet etter knappe to timer og dro i stedet til golfbanen"

Fatter ikke hvorfor, han stinker like mye der.

 

 

tucan

Innlegg: 20618
tucan
21.11.20 21:32

Skal man få vite sannheten om valget, nytter det jo ikke å høre på msm..

Er OAN som sier sannheten..

Trump fikk ifg OAN egentlig 410 valgmenn.

 

Han vant bla. California. Valgskred... 

Zen0n

Innlegg: 47769
Zen0n
21.11.20 21:33
Varulv2478: Republikklederne hadde returnert fra et møte med Trump i det hvite huset som åpenbart var et ulovlig forsøk på å manipulere valgprosessen, og mye tyder på at de hadde kommet med løgn om at de vil følge lovene i møte med mediene.

Ja, dette er nok et resultat av samme møte.

Jeg er dog usikker på motivet - det er lite troverdig å først være så tydelige på at kandidaten som fikk flest stemmer også blir sertifisert hvis de så skal underkjenne hele driten bare noen uker senere.

Jeg tror derfor motivet kan være noe annet - å holde liv i valgfuskanklagene så lenge som mulig av økonomiske og politiske hensyn - så kan donasjonene fra lettlurte Trump-supportere fortsette å komme inn og vedrørende det politiske: «Valget ble stjålet fra meg og jeg skal ta det tilbake» kommer til å bli et av hans hovedbudskap mot 2024.

Skulle derimot anmodningen bli avvist av en domstol e.l. (som er meget sannsynlig) så kan de bruke det til å si at «de tør ikke undersøke av frykt for sannheten» og dermed holde liv i det samme narrativet på den måten.

Så i sum tror jeg motivet her er økonomisk og langsiktig politisk, og ikke nødvendigvis som en del av et kupp.

Men vi får se

 

(Innlegget ble redigert 21.11.20 21:43)

kristofferbd

Innlegg: 307
kristofferbd
21.11.20 21:55

Roar Hagen treffer godt med tegningen sin.

(Innlegget ble redigert 21.11.20 21:55)

zetta

Innlegg: 13568
zetta
21.11.20 21:59
Solvgutt1: Hvor lang tid mener du man skal bruke på å granske anklager uten beviser? Hvem skal være president i mellomtiden? Skal dette være situasjonen hvert valg? At siden som taper bare krever "omfattende gransking" for påstander uten beviser, for å blokkere den demokratiske prosessen?

De gidder ikke holde på med dette hver gang. Men at vi en gang i blant får en grundig gjennomgang må vel være bra? 

 Vi får evt gi det noen uker til. Jeg tror de kommer ut med det de har i løpet av nærmeste uke. Så får vi se hvor langt det rekker

Zen0n

Innlegg: 47769
Zen0n
21.11.20 22:00
Sarella: USAs avtroppende president Donald Trump forlot G20-toppmøtet etter knappe to timer og dro i stedet til golfbanen" Fatter ikke hvorfor, han stinker like mye der.

Han skal visstnok ha sittet hele første timen på Twitter før han avlyste et seminar om bekjempelse av coronapandemien for å spille golf.

Når man tenker på det så oppsummerer dette Trumps såkalte «presidentskap» på en glimrende måte.

Zen0n

Innlegg: 47769
Zen0n
21.11.20 22:01
zetta: De gidder ikke holde på med dette hver gang.

Hvorfor ikke? Hvis Trump-kampanjen skal lage et slikt helvete fordi de taper så vil andre bli fristet til å gjøre det samme neste valg.

zetta

Innlegg: 13568
zetta
21.11.20 22:08
Zen0n: Hvorfor ikke?

Fordi folk går lei når noen roper ulv for mye

Mrsa2

Innlegg: 9098
Mrsa2
21.11.20 22:09
zetta: Fordi folk går lei når noen roper ulv for mye

Slik som Trump, han har ropt ulv i 4 år. 

Solvgutt1

Innlegg: 19413
Solvgutt1
21.11.20 22:09
zetta: Vi får evt gi det noen uker til. Jeg tror de kommer ut med det de har i løpet av nærmeste uke. Så får vi se hvor langt det rekker

De fleste statene sertifiserer sine resultater neste uke. Om tre uker skal valgmennene formelt velge Biden som president.

Zen0n

Innlegg: 47769
Zen0n
21.11.20 22:10
zetta: Fordi folk går lei når noen roper ulv for mye

Og nettopp dette er grunnen til at jeg ikke tror på disse anklagene fra Trump-kampanjen i utgangspunktet. Trump-kampanjen har jo snakket om valgjuks før det var avlagt en eneste stemme ved dette valget. Når de da påstår nettopp det så blir det ikke troverdig.

Det alene burde jo være avslørende nok...

Viracocha

Innlegg: 13633
Viracocha
21.11.20 22:14

Hannity må gi halve Michigan (upper peninsula) til Canada for at valgkonspien hans skal kunne gå opp. Det er mulig de teite seerne hans strøk i geografi og ikke oppdager at halve stater forsvinner, men de som bor i staten og de som følger showet hans for å holde rede på løgnsprøyten gjør.

https://wkfr.com/fox-news-hannity-thinks-michigan-is-canada/ 

https://twitter.com/SteveHofstetter/status/1329865460364566528

(Innlegget ble redigert 21.11.20 22:16)

Brezjnev

Innlegg: 15052
Brezjnev
21.11.20 22:17
zetta: De gidder ikke holde på med dette hver gang. Men at vi en gang i blant får en grundig gjennomgang må vel være bra?

Nå ble det jo satt ned en valgkommisjon etter 2016-valget. Av Trump, etter at Trump også den gang påstod massivt valgfusk.

Så denne grundige gjennomgangen "en gang i blant" er allerede gjennomført. Da regner jeg med at du er fornøyd?

(Innlegget ble redigert 21.11.20 22:20)

Viracocha

Innlegg: 13633
Viracocha
21.11.20 22:29

Sinclair er klare med bensin til valgkaosbålet.

Sinclair stations are about to air Steve Bannon peddling a discredited voting fraud theory to millions of local TV viewers

https://twitter.com/mmfa/status/1329865057375834112

missChance

Innlegg: 56287
missChance
21.11.20 22:31
zetta: Fordi folk går lei når noen roper ulv for mye

Slik Trump-kampanjen har gjort dag etter dag nå uten å ha noe som helst å vise for det?

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 22:45
zetta: Men at vi en gang i blant får en grundig gjennomgang må vel være bra?

Her har du en dommer som foretar en grundig gjennomgang. 

Sikkert litt ergerlig for deg at det er en av Trumpadvokatenes søksmål som blir gjennomgått. 

Jeg kan avsløre såpass at de vinner ikke saken...... 

Varulv2478

Innlegg: 14858
Varulv2478
21.11.20 22:52
Zen0n: Så i sum tror jeg motivet her er økonomisk og langsiktig politisk, og ikke nødvendigvis som en del av et kupp.

Dette er lite trolig, dessuten begynner det å bli åpenbart at altfor mange er ikke i stand til å fatte hva det er som foregår. Derfor lot man bare dette fortsette og fortsette, republikanerne er ved å bli løpegutter for et kupp mot det amerikanske demokratiet om de ikke stoppes på innsiden, og demokratene er for distrahert av interne konflikter til å gå samlet mot den siste utviklingen. Å bestride valget gjennom juridiske virkemidler var akseptert, og som vi har sett, ingenting av søksmålene og argumentene holdt mål i møte med amerikanske jurister. Men siden ser man et bevisst forsøk på å gjøre bruk av statsapparatet for å underkjenne valgresultatet og i realiteten tilsidesette det amerikanske demokratiet som legitimitetsbegrunnelse for aksept av den amerikanske staten. Da er det gått altfor langt, og dette "økonomisk og langsiktig politikk" kan ikke brukes fordi republikanerne er ikke i et vakuum i en delstat som har blitt åsted for kraftige politiske turbulenser. Wayne Country kan bryte ut i åpen opprør, demokratene kan erklære forræderi og lovbrudd med retten på sin side etc. - Marginene er for liten, utilsiktede potensialitet for stor.

“The entire election, frankly, in all the swing states, should be overturned, and the legislatures should make sure that the electors are selected for Trump,” urged Powell on Fox Business.

Dette er snakk om å dislegitimere det amerikanske demokratiet - og Powell var meget klart over dette, ingenting brydde noe bare man oppnår målet om å sørge for republikansk dominans - meget mange som støttet Trump, gjør det ikke bare for ham selv. De gjør det for å fremme en sann republikansk overtagelse ved å tilrettelegge et ettpartidiktatur - et dixiekrat - akkurat som i sørstatene i 1876-1965 på basis av Calhoun-doktrinen. Som er det man kom nærmest fascisme innenfor amerikansk politisk filosofi i historien. Dette har bygd seg helt siden 1970-tallet da dixiekratene begynte sitt arbeid om å omdanne GOP og åpner opp for en kontrarevolusjonær bevegelse. Trump er simpelt unnskyldningen som trenges for disse kreftene i GOP.

The Danger (And Ineptitude) of Donald Trump’s Failed Coup (nymag.com)

Opinion: Can a lame duck stage a coup? Trump won't just let us move on - Los Angeles Times (latimes.com)

Det amerikanske folket er blitt demobilisert, det politiske systemet er lammet, lovverket er uthult og ikke lenge respektert, det er blitt altfor mange som ikke er villig til å akseptere demokratiske styre og stell i voksende fascistisk sinnelag om at bare egne rett er kun gjeldende, alt annet betraktes som mindreverdige og underdanig i møte med egne interesser. Grasrot-republikanerne og fagutdannede republikanere gjør motstand, men de kan ikke stoppe kontrarevolusjonære og ekstremistene uten støtte fra partiledelsen eller de ledende republikanerne som så langt har valgt å utebli.

Det som er horribelt, er at om dette hendt i Norge eller et hvilken som helst annet land med etablert demokrati ville man ha sett langt skarpere reaksjoner internt og internasjonalt - da ville dette ha blitt stemplet som et kuppforsøk eller statskupp i forberedelse - og dermed ville ha blitt massivt fordømt. Elfenbenkysten er et godt eksempel her. Der stjålet Gbagbo til seg valget og utløst en blodig borgerkrig, som endt med at han måtte trekkes ut med vold av rasende FN-soldater før en mobb kom til presidentpalasset. Vi har vært altfor overbærende med USA, det politiske systemets alvorlige svakheter og at deler av det politiske etablissementet ikke er i tråd med det man oppfattes som amerikanske verdier. "The Freedom County" - det begynner å minne om et løgn som avsløres av den største løgneren i det hvite husets historie.

Har vi tatt så feil av USA, endog amerikanerne selv?

Det er bare få dager igjen. Om GOP skulle fortsette med å holde seg på matta fram til 14. desember, kan de ende opp med å bli skyllet bort av en tsunami som vil knuse USA.

(Innlegget ble redigert 21.11.20 22:57)

Framsynt

Innlegg: 13944
Framsynt
21.11.20 23:11

Har vestlige medier (MSM) noensinne omtalt de voldelige pøblene BLM og Antifa - berme som begår opptøyer, plyndrer butikker, setter i brann og går løs på tilfeldige med brutal vold - som Biden-supportere?

Viracocha

Innlegg: 13633
Viracocha
21.11.20 23:18

For ørtende gang.

Donald Trump thanks parody account claiming to be his sister for her support

https://twitter.com/dailykos/status/1330082379994697737

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 23:20
Framsynt: Har vestlige medier (MSM) noensinne omtalt de voldelige pøblene BLM og Antifa - berme som begår opptøyer, plyndrer butikker, setter i brann og går løs på tilfeldige med brutal vold - som Biden-supportere?

Er de det? 

Du tenker kanskje på folk som holder på slik som dette? 

De folkene i linken er kanskje venner av deg som du derfor ikke kan kritisere? 

Men scroll deg gjerne nedover. Du blir kanskje litt imponert over hvor mange de er? 

(Innlegget ble redigert 21.11.20 23:21)

Framsynt

Innlegg: 13944
Framsynt
21.11.20 23:41
broren_til_noen: Du tenker kanskje på folk som holder på slik som dette?

Er de BLM og Antifa?

broren_til_noen

Innlegg: 34256
broren_til_noen
21.11.20 23:58
Framsynt: Er de BLM og Antifa?

Nei, de er venner av Trump, jødehaterne og white supremaciststene i Proud Boys vet du, og de er langt mer ivrige etter å denge opp folk der de væpna til tenna går rundt og fyrer opp bråk. 

Men du er kanskje ikke like ivrig etter å snakke om dem? 

mcdermott

Innlegg: 66830
mcdermott
22.11.20 08:01

--- Det er ingen grunn til å kalle de Biden-supportere for de er ikke utpreget Demokrater. Veldig mye av opptøyene har foregått i stater og byer som er styrt av Demokrater.

Antifa og BLM vs Trump-supportere er ikke Demokrater vs Republikanere. Antifa er ikke noe som dukket opp under Trump, røttene her går mye lengre tilbake enn det. Men Trump sine nasjonalist-støttespillere vil nok være naturlige motparter til en antifascist.

villevesten

Innlegg: 1298
villevesten
22.11.20 08:04

Har totalt mistet oversikt over alle sakene til B-gjengen, men dette betyr vel litt??

Federal judge dismisses Pennsylvania lawsuit

William_S3

Innlegg: 10148
William_S3
22.11.20 08:45
villevesten: Har totalt mistet oversikt over alle sakene til B-gjengen, men dette betyr vel litt?? Federal judge dismisses Pennsylvania lawsuit

Jepp alt håp er ute i Pennsylvania for Trump. Bidens seiersmargin var også ganske stor - nesten 100k stemmer. Helt utenkelig at all verdens opptelling flytter en så stor margin.  Dette var jo tom en republikansk dommer også - men godt de har vettet i behold i rettssystemet.

For øvrig ser jeg jo at Trump ber om omtelling i Georgia noe han kan gjøre siden marginen var så liten. Dette er tredje gang de vil telle stemmene der, men denne gang vil omtellingen foregå maskinelt og ikke for hånd som den første omtellingen.

(Innlegget ble redigert 22.11.20 08:50)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg