Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Sosus. Fiskebåter. Spionasje.

NYTT TEMA
promille_krapylet
promille_krapyletInnlegg: 27280
22.03.13 01:20

http://www.youtube.com/watch?v=6F72QcpzWig

http://www.youtube.com/watch?v=gtqpuwIrn68
Uss Tresher og

http://www.youtube.com/watch?v=0fPxtFVl4Gs
Uss Scorpion ble funnet av
http://en.wikipedia.org/wiki/SOSUS

Som igjen sørget for at
http://www.youtube.com/watch?v=vlChshVNU1o

Kabelen man ser i en av delene i dokumentaren om Gaul, er nok deler av sosus oppetter Norskekysten.

Og man ser tydelig hvor involvert norske myndigheter har vært i spionasjen mot sovjet i den kalde krigen.

http://en.wikipedia.org/wiki/FV_Gaul








(Innlegget ble redigert 22.03.13 01:22)

Diclotican
DicloticanInnlegg: 6408
22.03.13 04:28

Promille_krapylet

Ikke noe av dette er noe som er kjempeoveraskende - eller nytt.. At Norge har vært en del av SOSUS systemet - som passet på hvor sovjet-russiske ubåter oppholdt seg, og som var en del av førstelinjeforsvaret til NATO - dersom Sovjetunionen sendt ut sine Balistiske ubåter til sine forhåndsplanlagte oppskytningsteder i atlanterhavet er jo borte imot en offentlig hemmelighet... Det har ligget SOSUS bøyer og annet utstyr langs hele norskekysten via Island frem til Grønland siden midten av 1960 tallet - det har blitt bygget ut, og modernisert i alle fall opp til 1991, da faren for en altomfattende atomvåpenkrig, der Sovjetiske SSBN ubåter skjøt opp sin "business-ende" av atomvåpen forsvant - og det viste seg at mye av den mektige sovjetiske marinen var pensjonsklar og lå og råtnet på rot  under mesteparten av 1990 tallet...Og er kanskje fremdeles å regne som en større fare i dag - en de noen gang var da de var i aktiv tjeneste og ble vedlikeholdt..

Og at den norske ettertningstjenesten har vært aktiv, ja faktisk viktig i ettertningen mot Sovjetunionen er heller ikke noe som er direkte en bombe.. Norge har både i samarbeide med NATO, USA, Vest-Tyskland, UK og en rekke andre land i alliansen gjennomført mange og fremdeles hemmligstemplede ettertningsopprasjoner mot sovjet-russiske mål.. Helt siden det norske forsvaret ble bygd opp etter 2 verdenskrig har det vært norske langdistansefly - som da spesielt etter at vi skaffet oss P3Orion har oppdaget omtrent alt av overflate og ubåter som sovjetunionen bygget i løpet av den kalde krigen. En oppgave P3Orion fremdeles gjør - holder øye med russere - og selvsagt vet russere at vi holder øye med dem - så det blir en tit for tat lek, der den ene parten har forsøkt og skjule sine nye hemmeligheter fra den andre parten i en evig runddans...

Ingenting av dette er "nytt", heller gammelt nytt..

Diclotican

Mrsa2
Mrsa2Innlegg: 6828
22.03.13 09:31

Som Diclotican skriv, ingen ting nytt i at Norge har vore med på å passe på den store naboen i aust. Når nye flytypar dukkar opp i aust har det som regel vore norske kilder som har vore ute med dei første bilda, det same gjeld med marinefartøy.

vatutin
vatutinInnlegg: 4345
26.03.13 16:26

Naivt å tro at spionasje var et rent sovjetisk fenomen.

(Innlegget ble redigert 26.03.13 16:28)

promille_krapylet
promille_krapyletInnlegg: 27280
26.03.13 19:56
Diclotican: Det har ligget SOSUS bøyer og annet utstyr langs hele norskekysten via Island frem til Grønland siden midten av 1960 tallet - det har blitt bygget ut, og modernisert i alle fall opp til 1991, da faren for en altomfattende atomvåpenkrig,

Likevel ble ikke sosus offentliggjort før i 2004 gjennom Ballard og dokumentaren om Tresher og Scorpion.

For du visste at disse 2 atomubåtene ble lokalisert nettopp gjennom sosus?

Titanic i denne settingen var kun en personlig drøm Ballard hadde, men det kan antydes at man allerede hadde funnet vraket av Titanic så tidlig som 1977.

http://www.paullee.com/titanic/titanicfound.html

Så det er faktisk riktig å hevde at også Titanic spilte en rolle i den kalde krigen, hvor funnet i 1985 flyttet fokuset fra det opprinnelige formålet med dypsøksområdene. Titanic sin beliggenhet på 3800 meter er jo perfekt sånn.

Mrsa2
Mrsa2Innlegg: 6828
26.03.13 20:57
promille_krapylet: Likevel ble ikke sosus offentliggjort før i 2004 gjennom Ballard og dokumentaren om Tresher og Scorpion. For du visste at disse 2 atomubåtene ble lokalisert nettopp gjennom sosus?

No vart Sosus deklasifisert alt i 1991, før den tid var Sosus noko ein kan kalle ein offentleg hemeligheit. I boka Jakten på Rød Oktober skreiv Tom Clancy om Sosus alt i 1984. Og Sosus var diskutert på VGD i 2006.

For øvrig hadde Sovjet sin eigen sonarbøye rekke for å oppdage Nato ubåtar.

promille_krapylet
promille_krapyletInnlegg: 27280
26.03.13 21:11
Mrsa2: t. I boka Jakten på Rød Oktober skreiv Tom Clancy om Sosus alt i 1984. Og Sosus var diskutert på VGD i 2006.

Ingen problem å kalle slikt for fantasi og konspirasjonsteorier.
Dengang.

Mrsa2
Mrsa2Innlegg: 6828
26.03.13 23:51
promille_krapylet: Ingen problem å kalle slikt for fantasi og konspirasjonsteorier.
Dengang.

Nei, det var ingen problem, men var det nokon som gjorde det?

Og som sagt Sosus vart deklasifisert i 1991.

promille_krapylet
promille_krapyletInnlegg: 27280
26.03.13 23:53
Mrsa2: Nei, det var ingen problem, men var det nokon som gjorde det?

Det vet jeg ikke. Siden slike ting som dette neppe nådde like fort ut da som det gjør idag.

Diclotican
DicloticanInnlegg: 6408
27.03.13 18:11
promille_krapylet: Likevel ble ikke sosus offentliggjort før i 2004 gjennom Ballard og dokumentaren om Tresher og Scorpion. For du visste at disse 2 atomubåtene ble lokalisert nettopp gjennom sosus?Titanic i denne settingen var kun en personlig drøm Ballard hadde, men det kan antydes at man allerede hadde funnet vraket av Titanic så tidlig som 1977.http://www.paullee.com/titanic/titanicfound.htmlSå det er faktisk riktig å hevde at også Titanic spilte en rolle i den kalde krigen, hvor funnet i 1985 flyttet fokuset fra det opprinnelige formålet med dypsøksområdene. Titanic sin beliggenhet på 3800 meter er jo perfekt sånn.

Promille_Krapylet

Eksistensen av SOSUS har vært en offentlig hemmelig i Norge siden midten av 1970 tallet.. At man ikke OFFENTLIGGJORDE SOSUS før 2004 er ikke det samme som at det ikke var kjent at NATO hadde ett avansert anlegg som gikk fra norskekysten - via Island over Grønlandsgapet, til Grønland (Grønnlandsgapet kalles havbunnen mellom Island og Grønland - som var full av avansert lytteutstyr som holdt øye med sovjet-russiske ubåter, som forsøkte og komme seg usett ut i atlanterhavet) 

Ballard har nok hatt tilgang til mye innformasjon, blant annet om hvor Tresher og Scorpion var - men selv med den innformasjonen han hadde tok det lang tid før de oppdaget ubåtene - og fikk tilgang til innformasjonen om hva som hadde skjedd med ubåtene..  En påstand som gikk igjen var jo at de hadde blitt angrepet av sovjetiske ubåter - og at det hadde blitt gjennomført en "varm krig" under havoverflaten under den kalde krigen. Noe som heldighvis ble bevist ikke kunne være ilfelle da ubåtene viste seg og hadde implodert - ikke eksplodert noe som kunne ha avstedkommet visse politiske knuter på tråden

Titanic var forøvrig ett "sideprosjekt" som Ballard fikk mast seg til - da Titanic lå i samme område som Tresher og Scorpion.... Og forøvrig ble Titanic oppdaget ETTER at de militære hadde blitt fornøyd med hva som hadde blitt oppdaget.. Titanic var forøvrig noe som Ballard hadde hatt som ett prosjekt i mange år før de omsider fikk oppdaget dette flotte skipet som gikk ned så tragisk i atlanteren i 1912...

Igjen SOSUS har vært en offentlig hemmelighet - og kjent for samtlige med en viss interesse for militære hemmeligheter helt siden midten, eller slutten av 1970 tallet.. Har flere bøker skrevet på 1980 tallet, der detaljer rundt SOSUS ble satt inn i den kalde krigens "spion-romaner" og selv om detaljene varierte, var det ikke akkurat noen stor hemmelighet at man hadde ett avansert lyttesystem for overvåkning av sovjetiske ubåter ute i sjøen.. Tom Clancy gjorde jo karriære på og skrive om dette - og flere av bøkene hans ble også filmatisert - med varierende kvalitet om jeg må si så...  SÅ lenge de hadde gode skuespillere og holdt seg til manus var filmene tålig bra  værre når de tok seg visse friheter - og hadde for små budsjetter..

Diclotican

 

Diclotican
DicloticanInnlegg: 6408
27.03.13 18:12
Mrsa2: Jakten på Rød Oktober skreiv Tom Clancy om Sosus alt i 1984. Og Sosus var diskutert på VGD i 2006

MRSA

Jakten på Rød Oktober ble vel lansert i 1986 da, i alle fall den boka jeg har, så står det at første opplaget er fra 1986.. forøvrig en av hans beste bøker spør du meg.. Ikke den største boka - men definitivt den som han klarte og skrive best...

Men ikke for det - har de andre bøkene han har skrevet.. Bra de også...

Diclotican

Diclotican
DicloticanInnlegg: 6408
27.03.13 18:20
vatutin: Naivt å tro at spionasje var et rent sovjetisk fenomen.

Vautitin

Sovjetunionen, USA, og samtlige NATO land bedrev det som på godt norsk kalles spionasje over en lav sko - for å ha det lille ekstra tilfelle konflikt.. Sovjetunionen hadde sitt eget utstyr i sine områder - NATO hadde sitt utstyr i sine områder - og til sammen holdt de sjakkspillet i gang - uten at noen fikk overtaket... 

Men at SOSUS er en hemmelighet - og først ble deklasifisert et godt stykke ut på 2000 tallet er ikke riktig - så hemmelig klarte de ikke og holde det - og mye av SOSUS sine egenskaper var kjent allerede midt på 1980 tallet.. Selv om det forble hemmelig i de militære kretser til etter den kalde krigens slutt...  På tidlig 1980 tallet var det jo en rekke ungdommer/stundenter som kom i klammeri med lovverket da de offentliggjorde "offentlige hemmeligheter" rundt omkring i Norge.. Dvs installasjoner og utstyr som var ømfindtlig og som norske myndigheter offisielt nektet for eksisterte på norske områder - men som "alle" viste eksiterte - det være seg radarstasjoner, ubåtbaser, kommunikasjonsutstyr for SAC, eller tilkoblingspunkter for SOSUS....  Alt ble samlet inn ved hjelp av lovlige metoder, ingen spionasje - men samlet under ett, ble det ett dokument som ble eksplosivt - det førte til rettsaker og bøter - og noen ble til og med dømt til fengsel fordi de hadde brutt visse lovhjemler i den norske sikkerhetslovgivningen... Men dette var i 1984, og den kalde krigen var rimelig kjølig, og norske myndigheter fremdeles preget av en viss form for paranoia..  Få år senere kom tøværet, og jeg tror de fleste var frigitte og bøtene betalt.. 

Diclotican

promille_krapylet
promille_krapyletInnlegg: 27280
Mrsa2
Mrsa2Innlegg: 6828
27.03.13 19:31
Diclotican: MRSA Jakten på Rød Oktober ble vel lansert i 1986 da, i alle fall den boka jeg har, så står det at første opplaget er fra 1986.. forøvrig en av hans beste bøker spør du meg.. Ikke den største boka - men definitivt den som han klarte og skrive best... Men ikke for det - har de andre bøkene han har skrevet.. Bra de også... Diclotican

I følgje heimesida til Tom Clancy så kom Jakten på Rød Oktober ut i 1984.

Diclotican
DicloticanInnlegg: 6408
27.03.13 19:45
Mrsa2: I følgje heimesida til Tom Clancy så kom Jakten på Rød Oktober ut i 1984

Mrsa2

Mulig;).. Da er det nok riktig. Er lenge jeg har lest Rød Oktober nå... Burde kanskje bruke påsken til noe mer nyttig en å bare spise ?

Diclotican

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg

Andre tjenester