Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Hva skjer i Sverige - Del 3

NYTT TEMA
IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 09:12
frankolainen: Dersom det er så mange overgrepssaker at det ville fylle avisene, så er det i seg selv en grunn til å bruke all spalteplass på dette. 
Du forstår kanskje selv at dersom omfanget av overgrepssaker er så enormt, så er det en sak som folk trenger informasjon om? Eller syns at slikt skal holdes vekke fra offentligheten? 
Det du antyder er selve problemet - avisene med sine blodrøde journalister setter dagsorden - når de EGENTLIG skulle rapportere den.

Og da er man tilbake til statistikk. Bør man også da legge vekt på at i de aller fleste overgrepssaker så er gjerningsmannen kjent for offeret fra før?

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 09:16
Pernillel: Det betyr ikke at enkelthendelser ikke kan rapporteres. At Spiegel ikke ønsker å gjøre det er en helt annen sak. Ærlig talt, denne diskusjonen blir for dum så hvis du ikke klarer å komme opp med litt bedre argumenter enn dette så tror jeg vi bare avslutter her og nå.

Spiegel viser til nøyaktig det jeg har skrevet, det er at fokus på enkelthendelser brukes til å skape ubegrunnet frykt, hat etc . Men det er jo nettopp det du ønsker, fordi da kan det brukes i politisk øyemed. Du ønsker ikke det hele bildet da dette ikke er spesielt brukenes til det du ønsker.


Og det er ikke slik at Spiegel ikke rapporterer enkelthendelser, det er bare rør fra deg.

Pernillel
PernillelInnlegg: 4952
16.09.20 09:20
IndocteCollectio: Du ønsker ikke det hele bildet da dette ikke er spesielt brukenes til det du ønsker.

Jeg ønsker at sannferdig informasjon skal nå ut til massene. Det er du som ønsker å avgrense hva folket skal få vite. 

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 09:23
Pernillel: Jeg ønsker at sannferdig informasjon skal nå ut til massene. Det er du som ønsker å avgrense hva folket skal få vite.

Ren løgn fra deg. Jeg ønsker å presentere fakta ved hjelp av tall og statistikk. Du ønsker at det skal presenteres enkelthendelser der innvandrere er gjerningsmenn.

Pernillel
PernillelInnlegg: 4952
16.09.20 09:27
IndocteCollectio: Ren løgn fra deg. Jeg ønsker å presentere fakta ved hjelp av tall og statistikk. Du ønsker at det skal presenteres enkelthendelser der innvandrere er gjerningsmenn.

Her bekrefter du jo at du ønsker å begrense informasjon til folket. Du vil heller  aggregere opp tallene og presentere det i en sterkt redaktert form fremfor å rapportere om hendelsene. Din agenda er å spille på det positive ved innvandring og skjule det negative. 

(Innlegget ble redigert 16.09.20 09:28)

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 09:28
IndocteCollectio: Og da er man tilbake til statistikk

Nei det er man ikke. 


Du omgår det egentlige problemet. 


Skal journalistene sette den politiske dagsorden, eller skal de rapportere den. 


 

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 09:38
IndocteCollectio: Jeg ønsker å presentere fakta ved hjelp av tall og statistikk

 


Fakta og statistikk er to vidt forskjellige størrelser. Det er svært lett å lage en "statistikk" som viser nøyaktig hva man ønsker å vise. 


"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." 


 

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 09:56

Pernille: Nei du, å presentere fakta og tall er det som viser virkeligheten,  og dette ønsker jeg.  Bak slike fakta ligger ingen politisk agenda. Du der i mot ønsker å bruke enkeltsaker fordi du mener dette kan skape fremmedfrykt og dermed motstand mot innvandring.

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 09:56

Frank: Rappoetere, noe man gjør ved å legge fram fakta.

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 09:58

Frank: Nå vet jeg jo fra før at deler av ytre høyre ikke liker statistikk og fakta. At du understreker dette er jo ikke overraskende.

Pernillel
PernillelInnlegg: 4952
16.09.20 10:08
IndocteCollectio: Pernille: Nei du, å presentere fakta og tall er det som viser virkeligheten,  og dette ønsker jeg.

Nei, du gjør ikke det. Du tror du gjør det, men du har en agenda akkurat som alle andre. Å publisere enkeltsaker som faktisk har skjedd er det som faktisk er virkeligheten. Det du ønsker er å skjule disse sakene fordi du er redd for at det vil skape et vrangbilde av innvandrere, og det er din agenda. 

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 10:14

Pernille: Wow, lille Pernille vet bedre hva jeg tror og mener enn meg selv. Bruker du glasskule,  kaffegrut eller noe annet?

northside
northsideInnlegg: 37513
16.09.20 10:24

Det er alltid et dilemma å se på det store bildet kontra enkelttilfeller. Når enkelttilfeller blir mange og graverende nok blir de minst like interessante som det store bildet. Når 40 familieklaner driver organisert kriminalitet i Sverige er det ikke sikkert at den totale kriminaliteten går opp i landet som helhet. Allikevel er utviklingen så oppsiktsvekkende at enkelttilfellene blir interessante. Når to etnisk svenske gutter blir voldtatt og forsøkt begravd levende på en kirkegård av to innvandrere blir enkelttilfellet mer interessant enn det store bildet. Det finnes mange enkelttilfeller i Sverige, og det er grunn til å tro at de har ført en uansvarlig innvandrings- og integreringspolitikk de siste årene

(Innlegget ble redigert 16.09.20 10:24)

Pernillel
PernillelInnlegg: 4952
16.09.20 10:24
IndocteCollectio: Bruker du glasskule,  kaffegrut eller noe annet?

Du er lettere å gjennomskue enn en glassmanet. :)  (Neida, du er sikkert en snill og hyggelig person når du ikke er kranglehumør på vgd). 

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 10:40

Northside: Når det blir et mønster så er det blitt en del av det store bildet. Disse 40 nettverkene er blitt et samfunnsproblem som man faktisk må få opp i dagen, det kan vel lages egen statistikk om disse. 


Slikt skal selvfølgelig belyses av media.

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 22413
16.09.20 11:33
IndocteCollectio: Northside: Når det blir et mønster så er det blitt en del av det store bildet. Disse 40 nettverkene er blitt et samfunnsproblem som man faktisk må få opp i dagen, det kan vel lages egen statistikk om disse. 
Slikt skal selvfølgelig belyses av media.

Har man svenske tilstander likevel?

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 11:58

Kanin? Hva legger du i svenske tilstander?

Ka9nen
Ka9nenInnlegg: 22413
16.09.20 12:34
IndocteCollectio: Hva legger du i svenske tilstander?

Det samme som andre. 

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 13:36
IndocteCollectio: Frank: Nå vet jeg jo fra før at deler av ytre høyre ikke liker statistikk og fakta. At du understreker dette er jo ikke overraskende.

Oooog der var vi over i personangrep. Gratulerer! 


Statistikk og fakta er to vidt forskjellige ting! 

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 13:42

Franko: Så lenge du kommer kun med rør og pkattheter som ikke tilfører diskusjonen en døyt så blir svarene deretter. Men nok en gang, ønsker man å fra fram fakta i forhold til det som diskuteres så er statistikk på området det som viser fakta. Enkelthendelser sier svært lite om det store bildet.

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 13:43

Kanin: Og det er? Tror du alle legger samme betydning i ordet som deg?

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 13:52
IndocteCollectio: Frank: Rappoetere, noe man gjør ved å legge fram fakta.

Det du beskriver er ikke å legge frem fakta. Du er uttrykkelig motstander av å legge frem fakta. Det du beskriver er manipulering av fakta i form av "statistikk" for å oppnå politisk vinning. 


 

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 13:53
IndocteCollectio: Franko: Så lenge du kommer kun med rør og pkattheter som ikke tilfører diskusjonen en døyt så blir svarene deretter.

Er det så tomt i bingen? 


Du var den som måtte ty til personangrep fordi fakta ble ubehagelig for deg. 


Svakt! 

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 13:54
northside: Det er alltid et dilemma å se på det store bildet kontra enkelttilfeller. Når enkelttilfeller blir mange og graverende nok blir de minst like interessante som det store bildet.

Når det blir mange nok enkelttilfeller, så ER det det store bildet. 


Bilbranner i Groruddalen er et utmerket eksempel. Er dette enkelttilfeller? 

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 13:56
IndocteCollectio: Men nok en gang, ønsker man å fra fram fakta i forhold til det som diskuteres så er statistikk på området det som viser fakta.

TULL! 


Statistikk er IKKE fakta. Hvorfor er det så vanskelig for deg å forholde seg til dette? 


Det er svært enkelt å ta frem statistikker som viser nøyaktig hva du vil de skal vise - Er dette virkelig ukjent for deg? 

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 14:00
IndocteCollectio: Så du mener eierne , som uten tvil tilhører høyresiden, fronter blodrød politikk?

Kommunisten i Aftenposten vil du åpenbart heller ikke diskutere. 


Hvor lenge skal vi la mediene få sette den politiske dagsorden? Hvorfor lenge skal vi tillate at et pressekorps, frakoblet virkeligheten til folk flest, får sette den politiske dagsorden - mens de i realiteten lever på trygd??? 


Fjern pressestøtten! 

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 14:12

Franko: Hvis man skal se det store bildet og ha fram fakta sunt innvandring og kriminalitet så er tall og statistikk det beste verktøyet. Du tro det er å vise til enkwlthendelser ser jeg, det viser jo en fantastisk intelligens.

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 14:13

Franko: Aftenposten kommunistiske? Wow, når jeg trodde det ikke kunne bli dummere. 

IndocteCollectio
IndocteCollectioInnlegg: 16077
16.09.20 14:14

Franko: Hvor stor andelav innvandrere tenner på biler?

frankolainen
frankolainenInnlegg: 9217
16.09.20 14:22
IndocteCollectio: Franko: Aftenposten kommunistiske? Wow, når jeg trodde det ikke kunne bli dummere.

Ædda bædda? Hvor gammel er du egentlig? Fem? 


https://no.wikipedia.org/wiki/Hilde_Haugsgjerd


 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg