Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

La gutten få bli!!

NYTT TEMA
Gunstein12

Innlegg: 17141
Gunstein12
01.12.20 09:19
Pernillel: Man må ha begravd hodet ganske langt ned i sanden om man går rundt og tror at ikke-vestlig innvandring ikke koster samfunnet mye penger.

Om ikke, så må vel ikke-vestlig innvandring være midt i blinken for land som ikke har vært så heldige å ha oljeformuer i bakhånd.

ermathi

Innlegg: 10114
ermathi
01.12.20 09:19
kval: Spiller det noen rolle? Spørsmålet må være: Hva gjør vi nå?

Hva er grunnen til at han ikke skal reise til familien sin i hjemlandet Jordan og hjembyen Amman? Jeg kan ikke se noen grunn til at han skal bli i Norge videre. Det er vel ingen som mener han er flyktning?

kval

Innlegg: 15506
kval
01.12.20 09:21
Pernillel: Det er bare å bla seg tilbake (som ofte er et godt tips når man kommer deisende inn i en tråd).

Tullprat. Alle kan gå ut og inn av trådene som det passer. Det er ingen som eier tråden på hevd.  Jeg gidder ikke lese gjennom 250 innlegg her eller 1000 i en annen tråd.

Hvorfor svarer du ikke på spørsmålet? Er svaret ditt: Deporter gutten før jul!

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:21
Pernillel: Asyl var aldri ment å gi permanent opphold.

Asyl handler i utgangspunktet om å gi mennesker et fristed fra forfølgelse og vil da i utgangspunktet vare til man ikke lenger er i fare for å bli forfulgt, ergo vil den da også kunne vare hele livet.

I denne saken så er det snakk om å gi opphold på humanitært grunnlag og da viker man vekk fra selve asylretten.

Så virker det som om den humanitære delen ikke helt er tilstede hos deg.

Pernillel

Innlegg: 5335
Pernillel
01.12.20 09:21
kval: Det har jeg heller ikke påstått. Men de utsiktene Mustafa Hasan har er gode. De kan du ikke ta fra ham ved hjelp av tvilsomme statistiske beregninger.

Hans utsikter vet vi fint lite om så det er ingen grunn til å spekulere noe mer i dem. Mitt svar var til en person som mente at vi burde se på det økonomiske her. Jeg mener at det er feil.

Pernillel

Innlegg: 5335
Pernillel
01.12.20 09:23
kval: Tullprat. Alle kan gå ut og inn av trådene som det passer. Det er ingen som eier tråden på hevd.  Jeg gidder ikke lese gjennom 250 innlegg her eller 1000 i en annen tråd.

Det var bare et tips. Du velger selv hva du "gidder" å gjøre. Jeg "gidder" iallefall ikke å skrive ting på nytt. 

(Innlegget ble redigert 01.12.20 09:32)

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:23
ermathi: Hva er grunnen til at han ikke skal reise til familien sin i hjemlandet Jordan og hjembyen Amman? Jeg kan ikke se noen grunn til at han skal bli i Norge videre. Det er vel ingen som mener han er flyktning?

Denne saken handler om opphold på humanitært grunnlag. Moren rømte med sine barn fra tvangsekteskap med et søskenbarn. Verken moren eller hans søsken oppholder seg i Jordan.

Pernillel

Innlegg: 5335
Pernillel
01.12.20 09:25
IndocteCollectio: Asyl handler i utgangspunktet om å gi mennesker et fristed fra forfølgelse og vil da i utgangspunktet vare til man ikke lenger er i fare for å bli forfulgt, ergo vil den da også kunne vare hele livet.

Som regel varer det ikke hele livet og i dette tilfellet ikke i det hele tatt -- Jordan er et velutviklet og fredelig land. 

Gunstein12

Innlegg: 17141
Gunstein12
01.12.20 09:26
ermathi: Hva er grunnen til at han ikke skal reise til familien sin i hjemlandet Jordan og hjembyen Amman?
IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:28
Pernillel: Som regel varer det ikke hele livet og i dette tilfellet ikke i det hele tatt -- Jordan er et velutviklet og fredelig land.

Men likevel er det helt feil å si at det i utgangspunktet ikke gir varig opphold, da det også kan gi dette. Og ja, som jeg skrev til deg, så handler denne saken om opphold på humanitært grunnlag. Heldigvis har vi i Norge kommet så langt at man også gir dette, selv om du tydeligvis henger litt etter i den menneskelige utviklingen der. 

Kiedis

Innlegg: 10000
Kiedis
01.12.20 09:30

Mulig dette er omtalt annet sted i tråden, men den er blitt stor etterhvert...

Er vedtakene i saken offentlige og kan leses noe sted? Ut fra hvordan media omtalte Mahad Muhamad-saken og de opplysningene selve dommen fra tingrettet bygget på, så liker jeg ikke å bygge meg noen veldig oppfatning ut fra hva 23 år gamle journalister klarer å tolke ut av papirer fulle av vanskelige ord.

Pernillel

Innlegg: 5335
Pernillel
01.12.20 09:31
IndocteCollectio: Heldigvis har vi i Norge kommet så langt at man også gir dette

Ikke i Mustafas tilfelle. Han skal snart sendes ut, eller har du glemt det allerede? (Har du forresten vært hos legen og sjekket hukommelsen din?) 

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:34
Pernillel: kke i Mustafas tilfelle. Han skal snart sendes ut, eller har du glemt det allerede? (Har du forresten vært hos legen og sjekket hukommelsen din?)

Vi får se hva som skjer, at du ikke ønsker at man skal ta humanitære hensyn har jeg forstått og bitt meg merke i. Gjelder dette alle eller er det basert på mennesker sitt opphavsland fra din side?

Gunstein12

Innlegg: 17141
Gunstein12
01.12.20 09:38
Kiedis: Er vedtakene i saken offentlige og kan leses noe sted? Ut fra hvordan media omtalte Mahad Muhamad-saken og de opplysningene selve dommen fra tingrettet bygget på, så liker jeg ikke å bygge meg noen veldig oppfatning ut fra hva 23 år gamle journalister klarer å tolke ut av papirer fulle av vanskelige ord.

Kanskje disse har mer peiling?

Unge Venstre-leder Sondre Hansmark mener Utlendingsnemnda med utvisningsvedaket ser helt bort fra hvordan Stortinget har bestemt at barn på flukt skal behandles.

Han får støtte av leder i KrFs ungdomsparti Edel-Marie Haukland.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/86Gyxw/ungdomspartier-vil-ha-hasan-saken-i-stortinget-paa-hoey-tid-med-lovendring

(Innlegget ble redigert 01.12.20 09:38)

Pernillel

Innlegg: 5335
Pernillel
01.12.20 09:38
IndocteCollectio: at du ikke ønsker at man skal ta humanitære hensyn har jeg forstått og bitt meg merke i

Nei, jeg synes ikke man skal misbruke humanitære hensyn. Det er helt korrekt observert. 

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:42
Kiedis: Mulig dette er omtalt annet sted i tråden, men den er blitt stor etterhvert... Er vedtakene i saken offentlige og kan leses noe sted? Ut fra hvordan media omtalte Mahad Muhamad-saken og de opplysningene selve dommen fra tingrettet bygget på, så liker jeg ikke å bygge meg noen veldig oppfatning ut fra hva 23 år gamle journalister klarer å tolke ut av papirer fulle av vanskelige ord.

Dommen vil være offentlig, vedtakene i UDI og hos UNE sannsynligvis ikke. Men nå er det ikke så vanskelig å sette seg inn i hva denne saken gjelder.

Alle mener at det finnes humanitære hensyn og ta her, men UDI og UNE mener at innvandringsregulerende hensyn veier tyngre. Retten bedømmer da bare om UNE har vurdert dette godt nok i forhold til de retningslinjene UDI har fått på dette området.

Derfor snakkes det også om at loven/retningslinjene bør sees på. Saken har tidligere vært oppe i Stortinget, men svaret fra daværende justisminister Kallemyr var kun av generell art.

Arrcab

Innlegg: 9997
Arrcab
01.12.20 09:42
Hansaguden: Jeg er vanligvis kritisk til innvandring, men her mener jeg myndighetene har tabbet seg ut. Han har frist til 7nd. desember til å forlate landet.

Selv om vi igjen får presentert en tilsynelatende vellykket innvandrer, som har mange venner, snakker språket, og blir presentert med sløyfe og pene brune øyne rett i kamera, er det vel egentlig ikke han dette dreier seg om.
Alle slike saker får konsekvens for dem som er her, og alle som prøver å lyve seg til opphold framover.
Slike tragiske enkeltsaker, egner seg godt for motstandere av strenge regler for innvandring, men er vanskelig for politikere og saksbehandlere, som ikke kan uttale seg om annet enn de faktiske forhold.

maxus4

Innlegg: 6125
maxus4
01.12.20 09:42

Å bo i Jordan er visst den sikre død. Bare se på befolkningsutviklingen:

1960:  0,9mill innbyggere
1970:  1,7 mill
1990:  3,6 mill
2000:  5,1 mill
2010.  7,3 mill
2020: 10,2 mill

 

ermathi

Innlegg: 10114
ermathi
01.12.20 09:42
IndocteCollectio: Denne saken handler om opphold på humanitært grunnlag. Moren rømte med sine barn fra tvangsekteskap med et søskenbarn. Verken moren eller hans søsken oppholder seg i Jordan.

Hallo. Hvor har du dette fra? Det er jo ikke riktig.

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:43
Pernillel: misbruke

Har noen nevnt ordet misbruke? Hvor?

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:43
ermathi: Hallo. Hvor har du dette fra? Det er jo ikke riktig.

Hva er feil mener du?

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:45
maxus4: Å bo i Jordan er visst den sikre død. Bare se på befolkningsutviklingen:

Har noen hevdet dette og hva i all verden har dette med denne saken å gjøre? Har det noe sted blitt argumentert med at han vil bli drept hvis han sendes tilbake til Jordan? 

Pernillel

Innlegg: 5335
Pernillel
01.12.20 09:49
IndocteCollectio: misbruke

Å gi permanent opphold til en voksen, ressurssterk mann fra ett av de mest fredelige og velutviklede landene i Midtøsten er å misbruke asylsystemet. Å kalle dette for humanitær hjelp er en hån mot de som faktisk trenger hjelp.

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 09:59
Pernillel: Å gi permanent opphold til en voksen, ressurssterk mann fra ett av de mest fredelige og velutviklede landene i Midtøsten er å misbruke asylsystemet. Å kalle dette for humanitær hjelp er en hån mot de som faktisk trenger hjelp.

Så det er DU som mener at det er misbruk av ordet, ja ja. Men å bli gitt opphold på humanitært grunnlag( ikke hjelp) går på slike ting som tilknytningsgrad til Norge kontra landet man sendes til, belastningsgrad, lengde på opphold etc. UDI sier selv at det Mustafa har en sterk tilknytning til Norge og at det ligger menneskelig hensyn til grunn i denne saken. Men UDI/UNE mener at innvandringsregulerende hensyn veier tyngre, basert på at de er instruert til at disse skal veie tungt.

Men som jeg skrev tidligere, så ser det ut som du i denne saken ikke evner å se den humanitære delen, man kan undres hvorfor.

(Innlegget ble redigert 01.12.20 10:00)

Pernillel

Innlegg: 5335
Pernillel
01.12.20 10:03
IndocteCollectio: Men UNE mener at innvandringsregulerende hensyn veier tyngre, basert på at de er instruert til at disse skal veie tungt.

Selvsagt, for å unngå at asylretten blir misbrukt nettopp som i dette tilfellet her. Hvorfor tror du UDI og UNE har sagt at han skal ut av landet? Fordi de er dumme og slemme? Er du virkelig så enkel? 

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 10:48
Pernillel: Selvsagt, for å unngå at asylretten blir misbrukt nettopp som i dette tilfellet her. Hvorfor tror du UDI og UNE har sagt at han skal ut av landet? Fordi de er dumme og slemme? Er du virkelig så enkel?

Det var ganske så vesentlige deler av innlegget du ikke svarte på eller kommenterte.

Men å bli gitt opphold på humanitært grunnlag( ikke hjelp) går på slike ting som tilknytningsgrad til Norge kontra landet man sendes til, belastningsgrad, lengde på opphold etc. UDI sier selv at det Mustafa har en sterk tilknytning til Norge og at det ligger menneskelig hensyn til grunn i denne saken. Men UDI/UNE mener at innvandringsregulerende hensyn veier tyngre, basert på at de er instruert til at disse skal veie tungt.

Men som jeg skrev tidligere, så ser det ut som du i denne saken ikke evner å se den humanitære delen, man kan undres hvorfor.

Og nei, det er ikke misbruk av noen asylrett som er innvandringsregulerende hensyn her. Mustafa har aldri misbrukt sin asylrett på noe som helst vis.

 

ermathi

Innlegg: 10114
ermathi
01.12.20 10:55
IndocteCollectio: Hva er feil mener du?

Det du skriver om tvangsekteskap og at familien hans ikke er i Jordan. Hvor har du det fra?

(Innlegget ble redigert 01.12.20 10:55)

clavin

Innlegg: 33658
clavin
01.12.20 10:58
IndocteCollectio: Jeg ser på radikaliserte muslimer som akkurat samme møkka som de som deler ABB sitt tankegods,

Kunne du spesifisert hva du legger under ABB sitt tankegods? Er det personer som deler FrPs syn på innvandring som går under denne kategorien? Er det personer som er kritiske til at islam får stadig større plass i det norske samfunn?

Kunne du spesifisere hvilke grupper du her sikter til?

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 11:08
clavin: Kunne du spesifisert hva du legger under ABB sitt tankegods? Er det personer som deler FrPs syn på innvandring som går under denne kategorien? Er det personer som er kritiske til at islam får stadig større plass i det norske samfunn? Kunne du spesifisere hvilke grupper du her sikter til?

DU vil finne dette godt forklart i Eurabiatråden, her vil det bli en gedigen avsporing. På spørsmålet om Frp så er svaret et klart nei. 

IndocteCollectio

Innlegg: 18141
IndocteCollectio
01.12.20 11:10
ermathi: et du skriver om tvangsekteskap og at familien hans ikke er i Jordan. Hvor har du det fra?

Fra media, det her er jo en stor del av saken. Moren opplyste at hun var fra Palestina da hun kom.

"Etter at moren ble tvangsgiftet til sin jordanske fetter, ble hun selv jordansk statsborger, selv om hun er født og oppvokst i Palestina."

"I dag er kun to av de seks søsknene igjen i Norge. Resten er spredt over hele verden"

(Innlegget ble redigert 01.12.20 11:14)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg