Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
23.10.20 23:01
Xavi7: Litt søtt at du forsvarer henne;)

Overrasket? Hysteriske mennesker finner hverandre vet du.

Sarella

Innlegg: 18301
Sarella
23.10.20 23:03
pfrog567: Ok. Men hvorfor tro du at hun har så mye peiling på dette nye viruset?

Ikraft av sin CV så har hun såklart mye mer peiling på dette enn menigmann i gata som du og meg, og hun er jo ikke så langt fra Steinar Westin, professor i sosialmedisin på NTNU, Ørjan Olsvik, professor i medisinsk mikrobiologi ved Universitetet i Tromsø, og assisterende helsedirektør Espen Nakstads teorier. Men hva vet jeg ;)

pfrog567

Innlegg: 19269
pfrog567
23.10.20 23:08
Bergsprekken: Det eneste som er veldig sikkert, er at med mindre melder deg helt ut av sivilisasjonen og flytter for deg selv langt inne i skauen, så kommer både du og resten av befolkningen til å få korona ganske snart.

Det merkeligste er at noen tror alle blir smittet av dette viruset. Men det stemmer ikke, for det er alltids noen som overlever her i verden uansett hvilken smittsomme sykdommer som vi rammes av. Og dette viruset er nok ikke det som bidrar mest med å redusere folketallet i en ganske så overbefolket klode..

justanothername

Innlegg: 15697
justanothername
23.10.20 23:10
Pogba6: Endte det i katastrofe og en voldsom smitteøkning når skoler og barnehager åpnet?

Hvis du slår ned viruset så kan du jo gjøre hva som helst av åpninger. Vi i Norge kunne til og med ha en demonstrasjon på tusenvis av mennesker som ropte lagord, uten at det ble mer enn enoen få tilfeller ut av det.

Så var det del 2 av planen, det med å holde det nede. 

Da vi bare hadde 3 igjen på sykehys, og kanskje i beste fall noen  dusin smittede (FHIs anslag var 50-550) så sendte vi ut folk rundt i verden for å hente inn ny smitte

 

(Innlegget ble redigert 23.10.20 23:11)

pfrog567

Innlegg: 19269
pfrog567
23.10.20 23:11
Sarella: Ikraft av sin CV så har hun såklart mye mer peiling på dette enn menigmann i gata som du og me

Ok, men siden hennes tid så har nok mye forandret seg. Tror jeg da :)

DavidSkruiz

Innlegg: 9506
DavidSkruiz
23.10.20 23:12
MyWays: Men fy faen så jævlig mye denne "leken" koster for enkelte.

Det koster å redde liv. Det koster mye, nesten like mye som det koster oss å bevare demokrati og frihet. Det er slik vår kultur er, og heldigvis er det massiv støtte for de tiltak som er innført, selv om de fleste ønsket seg strengere tiltak ifølge statistiske undersøkelser.

(Innlegget ble redigert 23.10.20 23:16)

Xavi7

Innlegg: 10690
Xavi7
23.10.20 23:18
Pogba6: Overrasket?

Mest trist. Bjørg har altså sagt så mye sjukt under denne pandemien at det ikke er til å tro

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
23.10.20 23:20
justanothername: Det ville nesten være rart om avisene ikke skulle ta inn fagekspertisen.

Jepp, spesielt søppelblekka Dagbladet. En avis som lever av massive coronaoverskrifter, artikler om hvordan du blir slank til ferien og et ekstremt fokus på folks sexliv. Jeg antar at slik kvalitetslesestoff er det du foretrekker?

DavidSkruiz

Innlegg: 9506
DavidSkruiz
23.10.20 23:20
Bergsprekken: Det eneste som er veldig sikkert, er at med mindre melder deg helt ut av sivilisasjonen og flytter for deg selv langt inne i skauen, så kommer både du og resten av befolkningen til å få korona ganske snart.

Det eneste som er sikkert er at du tar fullstendig feil.

Om du ser på antall % som er Corona smittet i Norge totalt i forhold til tidsperspektiv, så vil fortsatt en liten andel av befolkingen bli smittet før en vaksine er klar.

Men kanskje du stoler mer på Tegnell strategi eller du stoler ikke på noen fungerende vaksine?

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
23.10.20 23:21
Xavi7: . Bjørg har altså sagt så mye sjukt under denne pandemien at det ikke er til å tro

Hun er mentalt forstyrret og begynt å rote veldig. Kjenner folk som har jobbet med henne og hun var ikke på dette viset når hun jobbet på OUS. 

Bergsprekken

Innlegg: 1804
Bergsprekken
23.10.20 23:21
pfrog567: Det merkeligste er at noen tror alle blir smittet av dette viruset. Men det stemmer ikke, for det er alltids noen som overlever her i verden uansett hvilken smittsomme sykdommer som vi rammes av. Og dette viruset er nok ikke det som bidrar mest med å redusere folketallet i en ganske så overbefolket klode..

Var unøyaktig i innlegget du siterte, og burde ha skrevet "veldig mange". 

DavidSkruiz

Innlegg: 9506
DavidSkruiz
23.10.20 23:26
Pogba6: Nå skal jeg fortelle deg noe skremmende. Det dør tusener hver dag verden over, noe det har gjort til alle tider. Og hold deg fast, du skal dø du og.

Lett å ha en slik holdning for de som ser på diktatur og totalitære samfunn som en ideell verden, hvor menneskeverd ikke er et tema. Her lever vi i en annen kultur, heldigvis.

(Innlegget ble redigert 23.10.20 23:26)

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
23.10.20 23:29
DavidSkruiz: å ha en slik holdning for de som ser på diktatur og totalitære samfunn som en ideell verden, hvor menneskeverd ikke er et tema. Her lever vi i en annen kultur, heldigvis.

Det er jo slike som dere som ønsker totalitær stat som vil stenge folk inne uten dom og bestemme over andre mennesker, det er slik man gjør i diktatur.

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
23.10.20 23:29
DavidSkruiz: Lett å ha en slik holdning for de som ser på diktatur og totalitære samfunn som en ideell verden, hvor menneskeverd ikke er et tema. Her lever vi i en annen kultur, heldigvis.

Når vi er inne på totalitære samfunn, kan det jo i høyeste grad diskuteres hvor demokratisk det er for de landene som bruker f.eks portforbud som tiltak. Det er et ekstremt inngripende tiltak som medfører store innskrenkninger i helt fundamentale friheter........

Sandaas

Innlegg: 12921
Sandaas
23.10.20 23:31
basillen: Hvis vi f.eks. antar at FHI har rett i at vi har hatt ca 90000 smittede i Norge (nå har vi muligens flere), og vi per dags dato står på 279 døde, så gir jo dette en dødsprosent på 0,31 %. Altså ikke særlig langt unna 0,27 %. Men, igjen, dette blir svært usikre tall da vi jo ikke vet nøyaktig hvor mange som faktisk er smittet. Pluss det faktum at Norge generell har en god folkehelse.

Vi vet at smitten ikke er jevnt fordelt i befolkningen, og derfor blir slike regnestykker som du her viser til sterkt misvisende. Av rundt 17000 registrerte saker i Norge så er over 4000 i aldersgruppen 20-29. Det er en meget tydelig skjevfordeling, og mest sannsynlig vil svært mange av de sakene som ikke har blitt registrert som FHI anslår har vært smittet nettopp være blant barn og unge voksne. 

Og det er jo noe av problemet med slike meta-studier der man sammenstiller i praksis svært forskjellige studier gjort i ulike land og blant ulike sosial- og aldersgrupper. Og som sagt, medianverdien i en slik studie er og blir tullete, spesielt om man bruker det som et argument for å fjerne ulike restriksjoner. 

(Innlegget ble redigert 23.10.20 23:32)

Sarella

Innlegg: 18301
Sarella
23.10.20 23:32
KongOlav2: Det er et ekstremt inngripende tiltak som medfører store innskrenkninger i helt fundamentale friheter........

Noe de land som innfører noe slikt er smertelig klar over, da kan du jo bare tenke deg hva alternativet er. Men jeg tviler, fantasien din strekker seg neppe veldig langt.

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
23.10.20 23:35
Sarella: Noe de land som innfører noe slikt er smertelig klar over, da kan du jo bare tenke deg hva alternativet er. Men jeg tviler, fantasien din strekker seg neppe veldig langt.

Ja, for du sitter på fasiten. Selve antitesen til Pogba6. Dere er like nedsnødde på hver deres kant av debatten.

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
23.10.20 23:36
Sarella: Men jeg tviler, fantasien din strekker seg neppe veldig langt.

Enkelte lever i fantasiverden som deg, mens oss andre lever i den virkelige verden.

Sarella

Innlegg: 18301
Sarella
23.10.20 23:37
KongOlav2: Dere er like nedsnødde på hver deres kant av debatten.

Som om du sitter på noe i midten, må være det dummeste jeg har lest i kveld.

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
23.10.20 23:38

Diktatur kjennetegnes på at staten er allmektig og alle skal gjøre slik mor stat sier. Så mange her som forfekter diktatur.

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
23.10.20 23:38
Sarella: Som om du sitter på noe i midten, må være det dummeste jeg har lest i kveld.

Jeg er ganske mye nærmere midten enn en hysteriker som du er. Som er villig til å påtrykke hur som helst strenge tiltak for absolutt hele befolkningen pga din egen paniske frykt.

basillen

Innlegg: 2244
basillen
23.10.20 23:38
Sandaas: Vi vet at smitten ikke er jevnt fordelt i befolkningen, og derfor blir slike regnestykker som du her viser til sterkt misvisende. Av rundt 17000 registrerte saker i Norge så er over 4000 i aldersgruppen 20-29. Det er en meget tydelig skjevfordeling, og mest sannsynlig vil svært mange av de sakene som ikke har blitt registrert som FHI anslår har vært smittet nettopp være blant barn og unge voksne.  Og det er jo noe av problemet med slike meta-studier der man sammenstiller i praksis svært forskjellige studier gjort i ulike land og blant ulike sosial- og aldersgrupper. Og som sagt, medianverdien i en slik studie er og blir tullete, spesielt om man bruker det som et argument for å fjerne ulike restriksjoner.

Jeg kan være enig i argumentene dine omkring regnestykket. Jeg påpekte jo også i innlegget mitt at disse er basert på stor usikkerhet. 

Gitt argumentene dine så bør imidlertid da også andre her inne være forsiktig med å bombastisk hevde hva den reelle dødeligheten faktisk er. Det var jo også en meta-studie som henvist til tidligere i henhold til hva som var dødeligheten.

På sikt er det imidlertid naturlig at dødeligheten går noe ned ettersom vi får bedre behandlingsmetoder. 

(Innlegget ble redigert 23.10.20 23:43)

Bergsprekken

Innlegg: 1804
Bergsprekken
23.10.20 23:40
DavidSkruiz: Det eneste som er sikkert er at du tar fullstendig feil. Om du ser på antall % som er Corona smittet i Norge totalt i forhold til tidsperspektiv, så vil fortsatt en liten andel av befolkingen bli smittet før en vaksine er klar. Men kanskje du stoler mer på Tegnell strategi eller du stoler ikke på noen fungerende vaksine?

Den som lever får se.

Har null tro på Tegnell og hans eventuelle teori om flokkimmunitet - i tillegg til at jeg langt fra er overbevist om at man klarer å lage en vaksine som beskytter 100% mot dette viruset.

 

DavidSkruiz

Innlegg: 9506
DavidSkruiz
23.10.20 23:45
KongOlav2: Når vi er inne på totalitære samfunn, kan det jo i høyeste grad diskuteres hvor demokratisk det er for de landene som bruker f.eks portforbud som tiltak. Det er et ekstremt inngripende tiltak som medfører store innskrenkninger i helt fundamentale friheter........

Likeledes er det demokratisk, så lenge regjeringen er legitim.

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
23.10.20 23:48
DavidSkruiz: Likeledes er det demokratisk, så lenge regjeringen er legitim.

Nei, det kalles flertallsdiktatur.

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
23.10.20 23:49
DavidSkruiz: Likeledes er det demokratisk

Overhodet ikke demokratisk. Å sperre folk inne uten dom hører hjemme i et diktatur. Nord Korea holder ikke på sånn en gang, det sier mye. 

Et demokrati er et samfunn hvor folk har egne tanker og meninger, bevegelsesfrihet, kunne bestemme hvem man vil være sammen med og hvem og hvor mange som skal være på sin egen eiendom. Det er dette som er demokrati, da har folk friheter og det er minst mulig tvang og forbud.

Sarella

Innlegg: 18301
Sarella
23.10.20 23:51
KongOlav2: Jeg er ganske mye nærmere midten enn en hysteriker som du er.

Nei, du vil slippe alt løs slik William_S3, daniekr, MyWays, Everenga, mrk89, HNilsen og de to troll NoDabForYou og Pogba6. Du driter rett og slett i konsekvensene og har ikke forstått noe som helst.

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
23.10.20 23:52
Sarella: Nei, du vil slippe alt løs slik William_S3, daniekr, MyWays, Everenga, mrk89, HNilsen og de to troll NoDabForYou og Pogba6. Du driter rett og slett i konsekvensene og har ikke forstått noe som helst.

Kan du finne et eneste innlegg hvor jeg har skrevet at jeg vil slippe løs alt? Ett eneste?

Typisk stråmannsargumentasjon fra en som har minimalt å komme med.

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
23.10.20 23:56
Sarella: Nei, du vil slippe alt løs slik William_S3, daniekr, MyWays, Everenga, mrk89, HNilsen og de to troll NoDabForYou og Pogba6. Du driter rett og slett i konsekvensene og har ikke forstått noe som helst.

Noe fornuftige mennesker ønsker. Du ønsker et diktatur fordi du selv er livredd. Lås deg selv inn og ikke plag andre med hysteriet ditt.

William_S3

Innlegg: 10185
William_S3
24.10.20 08:09

Mens vi er inne på helt dusteting. Regjeringen i Wales bestemmer nå hva slags varer folk skal få lov å kjøpe . Blir mobilladeren din ødelagt kan du ikke kjøpe ny

https://www.tv2.no/nyheter/11730720/

(Innlegget ble redigert 24.10.20 08:13)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg