Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
24.10.20 08:18
William_S3: Mens vi er inne på helt dusteting. Regjeringen i Wales bestemmer nå hva slags varer folk skal få lov å kjøpe . Blir mobilladeren din ødelagt kan du ikke kjøpe ny

Og de kaller seg demokratisk. Nord Korea driver ikke med sånt en gang. 

Det verste er dog at det finnes mennesker som forsvarer disse overgrepene. 

William_S3

Innlegg: 10174
William_S3
24.10.20 08:31
Pogba6: Og

Det er jo helt komisk. Selv min lokale Coop Xtra selger varer som er i kategorien walisisk regjeringen ville sagt er  ikke essensielle

Columbus_3

Innlegg: 13581
Columbus_3
24.10.20 08:34
William_S3: Selv min lokale Coop Xtra selger varer som er i kategorien walisisk regjeringen ville sagt er  ikke essensielle

Jeg håper for din egen skyld at du skjønner hvorfor?

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
24.10.20 08:36
William_S3: Det er jo helt komisk.

Mest tragisk og skremmende spør du meg. Helt sinnsykt at man har såkalte demokratier som er villige til å gjøre slikt mot sin befolkning. Nå har myndigheter vist at de kan ta fra folk alt av friheter bare de skremmer folk nok i forkant. 

Utrolig mange naive og dumme mennesker som går på dette våset.

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
24.10.20 08:38
Columbus_3: Jeg håper for din egen skyld at du skjønner hvorfor?

Er fordi myndighetene elsker å herse med befolkningen og viser at de er mer udemokratiske enn Nord Korea. 

Er klare brudd på menneskerettighetene dette.

William_S3

Innlegg: 10174
William_S3
24.10.20 08:41
Columbus_3: Jeg

Nei jeg må si jeg ikke skjønner hvorfor for å være helt ærlig hvis det er disse tiltakene i Wales du mener. Coop tar inn det de ønsker i butikkene  sine. Opp til dem

(Innlegget ble redigert 24.10.20 08:43)

Columbus_3

Innlegg: 13581
Columbus_3
24.10.20 08:42
Pogba6: Er fordi myndighetene elsker å herse med befolkningen og viser at de er mer udemokratiske enn Nord Korea.

Du har ikke engang lest grunnlaget for mitt spørsmål. Er det seriøst?

Columbus_3

Innlegg: 13581
Columbus_3
24.10.20 08:45
William_S3: Nei jeg må si jeg ikke skjønner hvorfor for å være helt ærlig.

Det er fordi din lokale Coop Xtra ikke er underlagt lover og bestemmelser i Wales.

William_S3

Innlegg: 10174
William_S3
24.10.20 08:47

Jeg brukte Coop Xtra for å illustrere et poeng hvor dust reglene o Wales er

(Innlegget ble redigert 24.10.20 08:48)

Columbus_3

Innlegg: 13581
Columbus_3
24.10.20 08:48
William_S3: Jeg brukte Coop Xtra for å illustrere et poeng.

Et poeng du ikke skjønte selv.

Sarella

Innlegg: 18299
Sarella
24.10.20 10:04
William_S3: Regjeringen i Wales bestemmer nå hva slags varer folk skal få lov å kjøpe

Er det lockdown så er det lockdown, da skal du holde deg hjemme.

"– Det står noe større på spill enn hvorvidt du får kjøp et lys eller ikke, sa første minister Mark Drakeford på en pressekonferanse fredag. Han mener at å tillate matbutikker å selge klær og andre produkter, er uakseptabelt ettersom mindre klesbutikker må holde stengt.– Vi står alle sammen om dette. Dette er ikke en tid hvor vi skal rusle rundt i butikker å se på klær, sa han ifølge Daily Mail."

Fine tiltak de har satt i gang i Wales, der har de forstått alvoret med eksplosiv smitte.

DYtech

Innlegg: 819
DYtech
24.10.20 10:07

Heldigvis bestemmes ikke tiltakene på Facebook og internettforum, men av personer med kompetanse på området....skjønner forøvrig ikke de som fortsatt bruker samme argumentene som de har gjentatt og gjentatt siden mars. Følger de ikke med hva som skjer i Europa og verden?

basillen

Innlegg: 2241
basillen
24.10.20 10:08
Sarella: Fine tiltak de har satt i gang i Wales, der har de forstått alvoret med eksplosiv smitte.

Ja, en våt drøm for alle som ønsker å leve under et diktatur.

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
24.10.20 10:10
DYtech: Heldigvis bestemmes ikke tiltakene på Facebook og internettforum, men av personer med kompetanse på området....skjønner forøvrig ikke de som fortsatt bruker samme argumentene som de har gjentatt og gjentatt siden mars. Følger de ikke med hva som skjer i Europa og verden?

Tiltakene anbefales av folk med kompetanse på området. De bestemmes av politikerne. Og de har ikke nødvendigvis mer kompetanse enn folk på dette forumet. I flere tilfeller (i Norge) har de også valgt strengere tiltak enn det FHI har anbefalt.

Og forøvrig gjentas de samme argumentene fra begge sider av denne debatten. Det er akkurat de samme personene på dette forumet som sitter og vil ha flere og strengere tiltak nå som det var i vår. Og vice versa.

Columbus_3

Innlegg: 13581
Columbus_3
24.10.20 10:15
KongOlav2: Det er akkurat de samme personene på dette forumet som sitter og vil ha flere og strengere tiltak nå som det var i vår.

Det er disse som så at tiltakene i vår virket og at Norge kom ut av "første bølge" bedre enn alle andre.
Er det da rart at de mener at dette kan virke en gang til?

KongOlav2

Innlegg: 43165
KongOlav2
24.10.20 10:18
Columbus_3: Det er disse som så at tiltakene i vår virket og at Norge kom ut av "første bølge" bedre enn alle andre.
Er det da rart at de mener at dette kan virke en gang til?

Årsak og virkning. Det er ikke gitt at man trenger alle tiltakene man hadde i vår for å unngå en virkelig krisesituasjon. Stenging av skoler og barnehager er ett eksempel. Og det er forøvrig et tiltak som betyr minimalt for meg siden jeg ikke har barn. En generell nedstengning av "alt" er et annet. Kinoer, biblioteker, teatre, etc, etc. Det er mildt sagt forhastet om man gjør slikt i dag, da man er på kanskje 2-3 % av sykehusenes kapasitet for å behandle coronapasienter.

Columbus_3

Innlegg: 13581
Columbus_3
24.10.20 10:28
KongOlav2: Årsak og virkning. Det er ikke gitt at man trenger alle tiltakene man hadde i vår for å unngå en virkelig krisesituasjon. Stenging av skoler og barnehager er ett eksempel. Og det er forøvrig et tiltak som betyr minimalt for meg siden jeg ikke har barn. En generell nedstengning av "alt" er et annet. Kinoer, biblioteker, teatre, etc, etc. Det er mildt sagt forhastet om man gjør slikt i dag, da man er på kanskje 2-3 % av sykehusenes kapasitet for å behandle coronapasienter.

Nå har regjeringen sagt at de vil skåne skoler og barnehager så lenge det er mulig. Jeg tror man lærte en del av det som skjedde på våren.
Men at strengere tiltak enn det vi har nå må til må alle "tenkende" mennesker være enige i.
Om dette er nye tiltak eller strengere håndheving av eksisterende tiltak har jeg ingen formening om nå.

 

thormartisuth

Innlegg: 413
thormartisuth
24.10.20 10:32

mtp de tallene som kommer fra land som gjorde det like bra som oss i våres (tsjekkia, slovakia, ungarn, polen) så mistenker jeg at det vil gå rett til helvete her og.

(Innlegget ble redigert 24.10.20 10:34)

daniekr

Innlegg: 6646
daniekr
24.10.20 10:37

Eksisterende tiltak ser da ut til å fungere langt, langt over forventning. Da dette sirkuset startet i mars hadde man enormt dystre utsikter og fryktet det verste når det gjaldt sykdomstall og dødsfall. Etterhvert viser det seg at det har gått ekstremt bra, og færre restriksjoner har heller ikke ført til nevneverdig bekymringstall. Dødsfall er praktisk talt ikke-eksisterende, intensivpågangen er lav, og dette i lang, lang tid etter at folk sluttet å være like anspente og isolerte som i mars og april.

Så nei, det er ingen grunn til å stramme inn vesentlig. Men at det blir mer smitte i vintermåneder er uunngåelig. Alt kan ikke reguleres vekk. Som i alle diskusjoner om "usynlige trusler" som terror, spioner, virus, kommunister og annet så er det alltid noen som vil gå langt over streken og innføre totalitære tiltak for å føle seg trygg. Håper ikke alle prinsipper har falt. 

(Innlegget ble redigert 24.10.20 10:38)

basillen

Innlegg: 2241
basillen
24.10.20 10:38

Lockdown som tiltak er akkurat som å pisse buksen for å holde seg varm når det er kaldt ute. Det varmer kanskje litt der og da, men så snart man slutter å pisse blir det fort kaldt igjen ettersom kulden fortsatt er der. Nå har man imidlertid også det problemet at man har delvis ødelagt buksen ettersom det er en stor urinflekk der. Og for hver gang man gjentar denne prosessen for å generere en midlertidig varme blir så buksen mer og mer full av piss, slik at den til slutt er fullstendig ødelagt og må kastes på skraphaugen.

(Innlegget ble redigert 24.10.20 10:41)

basillen

Innlegg: 2241
basillen
24.10.20 10:42
daniekr: Så nei, det er ingen grunn til å stramme inn vesentlig. Men at det blir mer smitte i vintermåneder er uunngåelig. Alt kan ikke reguleres vekk. Som i alle diskusjoner om "usynlige trusler" som terror, spioner, virus, kommunister og annet så er det alltid noen som vil gå langt over streken og innføre totalitære tiltak for å føle seg trygg. Håper ikke alle prinsipper har falt.

Ja, det er farlig å leve. Man kan dø av det.

William_S3

Innlegg: 10174
William_S3
24.10.20 10:43
Sarella: Er det lockdown så er det lockdown, da skal du holde deg hjemme. "– Det står noe større på spill enn hvorvidt du får kjøp et lys eller ikke, sa første minister Mark Drakeford på en pressekonferanse fredag. Han mener at å tillate matbutikker å selge klær og andre produkter, er uakseptabelt ettersom mindre klesbutikker må holde stengt.– Vi står alle sammen om dette. Dette er ikke en tid hvor vi skal rusle rundt i butikker å se på klær, sa han ifølge Daily Mail." Fine tiltak de har satt i gang i Wales, der har de forstått alvoret med eksplosiv smitte.

Så hvis noe blir ødelagt så skal man altså ikke kunne erstatte det som feks mobillader som jeg brukte som eksempel. Men det er jo en fin måte å sponse Amazon da om det er det han ønsker mens lokale butikker går konk. Det blir bare rett og slett for teit. Og nei jeg er ikke for at friske mennesker skal beordres til å være hjemme. Men mange politikere ser ut til å ta seg store friheter. 

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
24.10.20 10:45
Columbus_3: Men at strengere tiltak enn det vi har nå må til må alle "tenkende" mennesker være enige i.

Så forskere og leger er ikke tenkende? Hørt om Great barrington declaration?

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
24.10.20 10:47
William_S3: Men mange politikere ser ut til å ta seg store friheter.

Det går jo ikke ut over dem. De har og sikker inntekt uansett, så de gir faen.

William_S3

Innlegg: 10174
William_S3
24.10.20 10:48
basillen: Lockdown som tiltak er akkurat som å pisse buksen for å holde seg varm når det er kaldt ute. Det varmer kanskje litt der og da, men så snart man slutter å pisse blir det fort kaldt igjen ettersom kulden fortsatt er der. Nå har man imidlertid også det problemet at man har delvis ødelagt buksen ettersom det er en stor urinflekk der. Og for hver gang man gjentar denne prosessen for å generere en midlertidig varme blir så buksen mer og mer full av piss, slik at den til slutt er fullstendig ødelagt og må kastes på skraphaugen.

Lockdown som tiltak er noe som aldri bør vurderes i åpne demokratier. Jeg husker jo da regjeringen ville ha utvidede fullmakter i 6 måneder. Kun en akademisk diskusjon blant landets ledende jussprofessorer fikk det der stoppet og skalert ned kraftig. Folk flest trakk på skuldrene. Dette var en lov som på få dager var forhandlet frem på kammerset. 

basillen

Innlegg: 2241
basillen
24.10.20 10:52
William_S3: Så hvis noe blir ødelagt så skal man altså ikke kunne erstatte det som feks mobillader som jeg brukte som eksempel. Men det er jo en fin måte å sponse Amazon da om det er det han ønsker mens lokale butikker går konk. Det blir bare rett og slett for teit. Og nei jeg er ikke for at friske mennesker skal beordres til å være hjemme. Men mange politikere ser ut til å ta seg store friheter.

Jeg anser meg selv som ganske moderat politisk, og har stemt både venstresiden og høyresiden ved politiske valg avhengig av hva jeg mener er best for landet der og da.

Nå aner jeg ikke hva slags politiske tilhørigheter de andre debattantene her inne har, men det som jeg synes er interessant er at blant de personene jeg omgås med til vanlig så er det definitivt de som erklærer seg som mest venstrevridd som støtter de mest inngripende tiltakene. Dette til tross for at det paradoksalt er de fattige og de med de mest usikre jobbsituasjonene som blir desidert hardest rammest av disse tiltakene. Det er alltid de "på gulvet" som blir permittert først i store bedrifter. Samtidig er det er eiere av småbedrifter som nå må stenge dørene. Folk som har jobbet hardt gjerne i årevis for å skape seg et levebrød. For rikinger som Jeff Bezos er imidlertid ikke pandemien noe problem. Tvert i mot blir han rikere enn noen gang gjennom disse tiltakene.

(Innlegget ble redigert 24.10.20 10:52)

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
24.10.20 10:55
basillen: debattantene her inne har, men det som jeg synes er interessant er at blant de personene jeg omgås med til vanlig så er det definitivt de som erklærer seg som mest venstrevridd som støtter de mest inngripende tiltakene. Dette til tross for at det paradoksalt er de fattige og de med de mest usikre jobbsituasjonene som blir desidert hardest rammest av disse tiltakene. Det er alltid de "på gulvet" som blir permittert først i store bedrifter. Samtidig er det er eiere av småbedrifter som nå må stenge dørene. Folk som har jobbet hardt gjerne i årevis for å skape seg et levebrød. For rikinger som Jeff Bezos er imidlertid ikke pandemien noe problem. Tvert i mot blir han rikere enn noen gang gjennom disse tiltakene.

Det er fordi at disse dessverre er lettere å lure og er ekstremt naive og tror staten er en ufeilbarlig gud man alltid må følge.

pfrog567

Innlegg: 19262
pfrog567
24.10.20 10:56
Bergsprekken: Har null tro på Tegnell og hans eventuelle teori om flokkimmunitet - i tillegg til at jeg langt fra er overbevist om at man klarer å lage en vaksine som beskytter 100% mot dette viruset.

Det blir nok slik med dette viruset som med influensaen. Man klarer ikke å utrydde det og man må regne med at noen blir smittet hvert år fremover.

For hadde det liksom vært så enkelt å utrydde et virus, hadde vi ikke hatt influensasesong hvert år. Jo fortere man kan innse det, desto fortere kan vi komme tilbake til normalen.

William_S3

Innlegg: 10174
William_S3
24.10.20 10:56
basillen: Nå aner jeg ikke hva slags politiske tilhørigheter de andre debattantene her inne har, men det som jeg synes er interessant er at blant de personene jeg omgås med til vanlig så er det definitivt de som erklærer seg som mest venstrevridd som støtter de mest inngripende tiltakene. Dette til tross for at det paradoksalt er de fattige og de med de mest usikre jobbsituasjonene som blir desidert hardest rammest av disse tiltakene. Det er alltid de "på gulvet" som blir permittert først i store bedrifter. Samtidig er det er eiere av småbedrifter som nå må stenge dørene. Folk som har jobbet hardt gjerne i årevis for å skape seg et levebrød. For rikinger som Jeff Bezos er imidlertid ikke pandemien noe problem. Tvert i mot blir han rikere enn noen gang gjennom disse tiltakene.

Jeg tror støtte og ikke støtte for tiltak er ganske jevnt fordelt mellom høyre og venstresiden her. Jeg er iallefall på venstresiden politisk - og helt enig det du skriver om Jeff Bezos. 

Pogba6

Innlegg: 9882
Pogba6
24.10.20 10:57

The great Barrington declaration er noe alle bør lese. Fantastisk dokument fra noen av de fremste ekspertene vi har.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg