Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
KongOlav2

Innlegg: 43676
KongOlav2
29.10.20 13:18
NoDabForYou: Ja, det skumle er jo ikke at vi har myndigheter som ikke skyr totalitære virkemidler. Det har vi lært av historien at vil skje. Det som er nytt nå er at folk ber om å bli underkuet og ikke ser faresignalene.

Det skumleste er at en betydelig del av befolkningen er villige til √• gi regjering ekstraordin√¶re fullmakter, og kaste demokratiske spilleregler fullstendig p√• b√•ten. Skremmende mange var fullt med p√• den foresl√•tte kriseloven i mars hvor regjeringen √łnsket seg fullmakter i s√• mye som 18 m√•neder!! Og er villige til √• godta langt mer inngripende tiltak enn bare tvunget bruk av munnbind.

Det er n√•r man ser slikt at man skj√łnner at en bok som 1984 og en film som V for Vendetta ikke er tatt fullstendig ut av det bl√•.......

(Innlegget ble redigert 29.10.20 13:23)

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 13:21
pfrog567: Slike som deg da?

N√• m√• du l√¶re deg reglene. Det er fra kl.12 i dag det er p√•bud √• g√• med munnbind i butikker der hvor du ikke kan holde 1m regelen i Oslo. Forrige l√łrdag ute ved Ullev√•lseter s√• var det ikke noe p√•bud om det. Men jeg s√• jo hvor tett folk sto, og angret som jeg sa p√• at jeg var der.

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 13:22
startelver: Men det er kun Oslo. Hele Danmark er jo påbudt fra idag.

Jepp, det stemmer.

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 13:25

Torsdag har Folkehelseinstituttet oppdatert sine anbefalinger om bruk av munnbind i befolkningen. N√• b√łr folk i hjemmeisolering bruke munnbind i bestemte situasjoner, mens folk i karantene skal bruke munnbind p√• offentlig transport til karantenestedet.

Personer som ankommer Norge fra et omr√•de med karanteneplikt, settes i karantene i ti d√łgn. Personer i denne gruppa tillates √• ta offentlig transport fra ankomststedet til karantenestedet, men skal i denne situasjonen bruke munnbind. Dette gjelder personer over tolv √•r.

¬ęVed √• benytte munnbind beskytter du f√łrst og fremst de som er i n√¶rheten av deg fra √• bli smittet av deg, dersom du skulle v√¶re smittet av luftveisvirus uten selv √• vite det. Men du reduserer samtidig ogs√• risikoen for selv √• bli smittet fra andre¬Ľ, skriver Folkehelseinstituttet i dokumentet.

(Innlegget ble redigert 29.10.20 13:27)

maxus4

Innlegg: 6125
maxus4
29.10.20 13:37
pfrog567: Slike som deg da? Som absolutt "måtte være med" to voksne med barn opp til Ullevålseter og så klaget du etterpå at det var mye folk der. Som om du skulle tro at alle andre skulle holde seg hjemme, mens du og vennene dine kunne fint dra opp dit..

Minner om en kompis av meg.¬† Meg og han tok en fleksidag samtidig fordi vi skulle bes√łke en felles venn.¬† P√• tur dit tok vi oss en tur p√• et kj√łpesenter.¬†¬† Det var en onsdag kl 12 og han la ut b√•de mens vi var der , etter vi drog og gjentatt ganger i ettertid om hvor mange trygdesnyltere det var i samfunnet.¬†¬† Han hadde jo ikke v√¶rt den eneste p√• dette kj√łpesenteret en onsdag kl 12 , det var faktisk en del andre mennesker der og konklusjonen var da at "ingen jobbet og det krydde av snyltere i samfunnet"¬†


NoDabForYou

Innlegg: 1862
NoDabForYou
29.10.20 13:52
Columbus_3: Starten på hva?

Starten på inngripende tiltak.

 

EDIT : Jeg mener "tiltak"

(Innlegget ble redigert 29.10.20 13:53)

maxus4

Innlegg: 6125
maxus4
29.10.20 14:01
NoDabForYou: Starten på inngripende tiltak. EDIT : Jeg mener "tiltak"

Og da f√•r man et nytt problem.¬† N√•r folk er stuck i egne hjem s√• kan vi risikerer at de snakker sammen, om ting vi ikke liker .¬†¬† Det har heldigvis Justice Secretary Humza Yousaf i Skottland tatt p√• alvor med nye √łnsker om retningslinjer for hate speech.¬†¬† N√• skal det ogs√• gjelde hjemme i eget hus . Og hva som er hate speech er ikke godt √• si, det endres stadig.¬†¬†

Londonpolitiet har allerede 900 ansatte som jobber med "hat" og på et normalt år arresteres over 3000 personer i året i England for "hat" .        Skottland vil neppe være noe dårligere og setter i gang egne metoder.  

¬† Saken med komikeren som lagde en tullevideo der hunden gj√łr nazi-hilsen og risikerte flere √•r i fengsel . er friskt i minnet.

(Innlegget ble redigert 29.10.20 14:06)

maxus4

Innlegg: 6125
maxus4
29.10.20 14:07
Sarella: Nå må du lære deg reglene. Det er fra kl.12 i dag det er påbud å gå med munnbind i butikker der hvor du ikke kan holde 1m regelen i Oslo.

Et godt tiltak for å bli kvitt frittstående mindre butikker og servere store varehus masse ekstra kunder  

Amnon

Innlegg: 19197
Amnon
29.10.20 14:10
daniekr: Det som er pinlig er den veldige st√łtten og hyllesten av disses arbeid fra mars til n√•. Det har bare v√¶rt selvf√łlgeligheter og monologer hele veien og det er da strengt talt ikke gjort noe annet enn √• smelte sammen noen helser√•d iblandet noe magef√łlelse og popularitet. Det neste √•ret vil imidlertid f√• frem flere sider av saken, og jeg tror ogs√• endelig mer berettiget kritikk vil komme frem.

Jeg har v√¶rt for √• gi regjeringen slack i starten av pandemien og¬†tillate en viss grad av ¬ępr√łv&feil¬Ľ siden datagrunnlaget for hvilke tiltak som er effektive er n√¶rmest ikke-eksisterende. Etter nesten 8 m√•neder med pandemi er det dog ikke mulig √• godta samme ¬ęslack¬Ľ. Spesielt med tanke p√• hvor rolig sommeren var og hvor mye kj√łpt tid man faktisk fikk til √• f√• p√• plass et skikkelig bra system p√• dette.

Det m√• for det f√łrste kunne forventes en enkel, forutsigbar og forst√•elig tiln√¶rming til tiltak baser p√• feks et gitt smittetrykk. Tiltakspakke ¬ęA¬Ľ trer i kraft etter 1 uke med gitt trykk, og opph√łrer etter 1 uke under et gitt niv√•. Vi g√•r over p√• ¬ęB¬Ľ hvis (...). S√• ha klart for seg grepene som tas nasjonalt og hva som kan gj√łres lokalt. Dette m√• forankres i tilgjengelig kunnskap og naturligvis v√¶re p√• linje med det fagekspertene anbefaler. At de i m√•ned 8 av en pandemi fortsatt snakker om ¬ę√• komme opp med tiltak¬Ľ er mildt sagt bekymringsverdig.

William_S3

Innlegg: 11305
William_S3
29.10.20 14:14
maxus4: Han hadde jo ikke v√¶rt den eneste p√• dette kj√łpesenteret en onsdag kl 12 , det var faktisk en del andre mennesker der og konklusjonen var da at "ingen jobbet og det krydde av snyltere i samfunnet"

Tja -¬† det er nok ikke bare trygdesnyltere som er p√• kj√łpesenteret kl 12. En del jobber kanskje skift og turnusarbeid, mens andre kanskje er pensjonister. Og i et samfunn hvor vi har en de arbeidsledighet finner man nok sikkert en del av dem der ogs√•. Disse er ikke det du kaller snyltere som ikke gidder √• jobbe. Er man permittert har man i utgangspunktet en jobb. Det er dessverre ikke s√•nn at jobbene vokser p√• tr√¶r. At man kan finne en del uf√łre ogs√• utelukker jeg ikke, men det er ikke noe √• generalisere over. Edit - ser n√• at det ikke var du som la ut om det - kun din kompis. Men ja det er mange som ikke jobber 8-16. Hvis alle jobbet da s√• ville ikke kj√łpesenterne ha √•pent p√• dagtid for √• si det s√•nn..¬†

(Innlegget ble redigert 29.10.20 14:16)

maxus4

Innlegg: 6125
maxus4
29.10.20 14:19
William_S3: Tja - det er nok ikke bare trygdesnyltere som er p√• kj√łpesenteret kl 12. En del jobber kanskje skift og turnusarbeid, mens andre kanskje er pensjonister. Og i et samfunn hvor vi har en de arbeidsledighet finner man nok sikkert en del av dem der ogs√•. Disse er ikke det du kaller snyltere som ikke gidder √• jobbe. Er man permittert har man i utgangspunktet en jobb. Det er dessverre ikke s√•nn at jobbene vokser p√• tr√¶r. At man kan finne en del uf√łre ogs√• utelukker jeg ikke, men det er ikke noe √• generalisere over.

Nettopp og det viste den sneverheten mange har .  Tror at alle jobber til samme tid, har samme familiesituasjon, samme selskap, samme interesser og samme behov.  Det er mange som ikke jobber 8-16,  det er mange som har fleksitid, tar seg ut ferie og fridager innimellom, studenter, pensjonister, etc.      

På samme måte som det er ulikt hvordan man blir påvirket av nedstenging og koronatiltak.  En 57 åring som kanskje er innom en bar 1 gang i året har ikke noe stress med stengte utested. En 22åring som er singel og student vil oppleve dette som annerledes.   Feks .   Slike eksempler kan man finne mange av.

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 14:20

"Regjeringen foresl√•r 7,3 milliarder ekstra til kommunene i f√łrste halv√•r av 2021 for √• kompensere for coronautgifter. En arbeidsgruppe med representanter fra KS og flere departementer la nylig fram en delrapport om kommunenes √łkonomi i kj√łlvannet av pandemien.

‚Äď Forslagene er basert p√• arbeidsgruppens beregninger og skal dekke merutgifter og mindreinntekter knyttet til coronapandemien i f√łrste havl√•r av 2021, sa Astrup p√• en pressekonferanse torsdag. Det presenterte statsr√•d Nikolai Astrup (H) under regjeringens pressekonferanse torsdag.

‚Äď Regjeringen har bedt fylkesmennene √• kartlegge situasjonen i de ulike kommunene. De vurderingene vil hjelpe med √• se p√• behovene, sier Kjell Ingolf Ropstad (Krf) Dersom det viser seg at pakken ikke er nok, vil det komme mer, sier Ropstad."

Flotte tiltak dette, viser at man s√•klart stiller opp √łkonomisk der det beh√łves ogs√• i denne krisetiden.

William_S3

Innlegg: 11305
William_S3
29.10.20 14:34

En ting jeg synes var litt interessant var jo VG sin f√łrste rapportering i g√•r som viste over 250. Noen mente dette tallet ville doble seg, men det endte opp med 406 alts√• langt i fra en dobling. Noen ganger s√• dobler taller seg, mens andre ganger har det tom v√¶rt litt mer enn dobling, mens de fleste ganger tror jeg n√• det ikke er grunnlag for √• si at man automatisk kan doble forel√łpige tall som kommer rundt 15 og de som kommer over midnatt. Men er klart jo f√¶rre det er p√• den f√łrste rapporteringen - jo bedre er det jo.¬†

(Innlegget ble redigert 29.10.20 14:35)

Solvgutt1

Innlegg: 20553
Solvgutt1
29.10.20 14:47

Veldig sterke tiltak i Sverige n√•. I¬†Stockholm(skulle ikke de ha flokkimmunitet?), Vestre G√∂taland og √Ėsterg√∂tland frar√•des alle fra¬†√• g√• i butikker, kj√łpesenter, museer, biblioteker, sv√łmmehaller og treningssentre og alle over 15 √•r frar√•des fra √•¬†delta p√• m√łter, konserter, idrettstreninger og forestillinger.

‚Äď Om mulig, unng√• √• ha kontakt med andre personer enn dem man bor sammen med. Det inneb√¶rer blant annet ikke arrangere eller g√• p√• fester eller liknende sosial omgang.

Sverige bruker fremdeles r√•d i st√łrre grad enn forbud, men dette er veldig altomfattende frar√•dinger. Nesten p√• linje med en lockdown.

Det er langt p√• vei en erkjennelse av at v√•rens strategi var feilsl√•tt, og at man ikke vil pr√łve det samme igjen. Troen p√• flokkimmunitet i v√•rens hardest rammede region virker √• v√¶re frav√¶rende.

Svenskene skal imidlertid har kred for √• innf√łre differensierte tiltak etter smitteniv√• istedenfor √• tre dumme tiltak over hodet p√• folk i smittefrie omr√•der.

(Innlegget ble redigert 29.10.20 14:52)

Rexwiller

Innlegg: 11740
Rexwiller
29.10.20 14:57

Stakkars Tegnell. Gikk ikke som han håpet på.

William_S3

Innlegg: 11305
William_S3
29.10.20 14:57
Solvgutt1: et er langt p√• vei en erkjennelse av at v√•rens strategi var feilsl√•tt, og at man ikke vil pr√łve det samme igjen. Troen p√• flokkimmunitet i v√•rens hardest rammede region virker √• v√¶re frav√¶rende.

Tja nå er det vel en myte at Sverige noensinne har hatt strategi om flokkimmunitet. 

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 14:58

F√łlgende tiltak innf√łres i Hamar kommune fra og med torsdag 29. oktober med varighet p√• 14 dager:

1.R√łdt niv√• i barnehager, barneskoler og ungdomsskoler. Dette inneb√¶rer strengere regler rundt kohortene.

2.Fritidsaktiviteter stoppes for alle.

3.Elite-/toppidrett p√• seniorniv√• kan gjennomf√łre kamper og treninger etter egen grundig risikovurdering.

4.Treningssentre stenges for personer under 25 år

5.Ankerskogen sv√łmmehall stenges for personer under 25 √•r

6.Arrangement i offentlig regi: maks 20 personer

7.Arrangementer i privat regi på offentlig sted: maks 20 personer

8.Samlinger i private hjem kan ha maks 5 personer i tillegg til husstandsmedlemmer. Samlet antall b√łr ikke overstige 10 personer.

9.Antallet kontakter gjennom en uke b√łr ikke overstige 10 personer i sosiale sammenhenger ut over husstandsmedlemmer og barnehage- og barneskolekohorter.

10.Serveringssteder har forbudt mot å slippe inn nye gjester etter klokka 23

11.Alkoholservering stenger klokka 24. D√łrene stenger 00.30

12.Bes√łksforbud sykehjem og omsorgsboliger, unntatt i s√¶rskilte tilfeller

13.Anbefales tilbakeholdenhet med √• bes√łke personer i utsatte grupper

14.Anbefaler hjemmekontor for 50 prosent av de ansatte der dette lar seg gjennomf√łre

15.Videref√łrer anbefalingen om bruk av munnbind p√• kollektivtransport og andre offentlige steder hvor det er vanskelig √• overholde 1 meters avstand

Solvgutt1

Innlegg: 20553
Solvgutt1
29.10.20 14:59
William_S3: Tja nå er det vel en myte at Sverige noensinne har hatt strategi om flokkimmunitet.

I så fall er det en mye som har blitt kraftig forsterket av Giescke og Tegnells stadige forsikringer om at de snart har flokkimmunitet.

Uansett ingen tvil om at svenskene kj√łrer en helt annen linje i h√łst enn i v√•r. Skal folk f√łlge de anbefalingene som gis i Stockholm osv n√• s√• er de mer begrenset enn vi var i mars.

(Innlegget ble redigert 29.10.20 15:02)

William_S3

Innlegg: 11305
William_S3
29.10.20 14:59

I kategorien forvirrende forskrift seiler n√• Oslo kommune h√łyt opp. P√•budet om munnbind gjelder ikke kortvarige passeringer av andre¬† p√• skjenkesteder¬† - betyr det alts√• at man kan g√• p√• do uten munnbind? Dette er jo noe helt annet enn det som ble kommunisert p√• mandag. Man b√łr kanskje bedrive litt klar kommunikasjon og ikke publisere noe halvveis annet som ble kommunisert mandag. Ser n√• at de har unntak for ansatte der gjester ikke har tilgang - det er bra at kokker slipper √• g√• rundt med munnbind.¬†

(Innlegget ble redigert 29.10.20 15:02)

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 15:06
Rexwiller: Stakkars Tegnell. Gikk ikke som han håpet på.

Her er noen fler av Anders Tegnells klassikere i begynnelsen av pandemien:

* Att viruset inte smittar ‚Äúeffektivt‚ÄĚ

* Att det inte sprids i sjukvården

* Att viruset inte skulle spridas utanför Kina

* Att det inte skulle få en stor spridning i Sverige

* Att få smittas utomhus eller i offentliga miljöer

* Att munskydd inte hjälper ett dugg

* Att begränsa sina sociala kontakter inte gör någon skillnad

* Att viruset skulle vara nära en vanlig influensa i farlighet och varaktighet

* Att viruset inte sprids under inkubationstiden

* Att det inte fanns någon spridning överhuvudtaget I Alperna och Sydeuropa

* Att elever och personal som hade rest i områden där coronaviruset spreds inte behövde stanna hemma

* Att vi I Sverige skulle ‚Äėpeaka‚Äô den 6:e mars

* Att det inte skulle bli en ‚ÄĚklassisk‚ÄĚ pandemi, utan att viruset endast skulle ‚ÄĚhoppa‚ÄĚ fr√•n olika ‚ÄĚhot spots‚ÄĚ som Wuhan och norra Italien

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 15:14

Stortinget anbefaler n√• at representantene benytter munnbind n√•r det ikke er mulig √• opprettholde √©n meters avstand. Anbefalingen gjelder ogs√• i stortingssalen n√•r representantene sitter p√• sine plasser, if√łlge Stortingets presidentskap.

Ogs√• p√• flere andre omr√•der strammer Stortinget inn smittevernreglene. Ved fysiske m√łter skal det, s√• langt det er mulig, opprettholdes to meters avstand mellom deltakerne. Samtidig er alle innenlands komit√©reiser innstilt ut √•ret. Utenlands komit√©reiser er for lengst innstilt. Stortinget vil heller ikke ta imot bes√łk uten at det er sv√¶rt n√łdvendig for den parlamentariske kjernevirksomheten.

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 15:24

Fint √• presisere at det ikke er kun regeringen som syns det er viktig √• innf√łre munnbindbruk, presidentskapet p√• stortinget ser ut til √• ta det alvorlig de ogs√•.

William_S3

Innlegg: 11305
William_S3
29.10.20 15:30
Sarella: Fint √• presisere at det ikke er kun regeringen som syns det er viktig √• innf√łre munnbindbruk, presidentskapet p√• stortinget ser ut til √• ta det alvorlig de ogs√•.

Du er sykelig opptatt av munnbind skj√łnner jeg.¬†

startelver

Innlegg: 69475
startelver
29.10.20 15:32
Solvgutt1: eldig sterke tiltak i Sverige n√•. I¬†Stockholm(skulle ikke de ha flokkimmunitet?), Vestre G√∂taland og √Ėsterg√∂tland frar√•des alle fra¬†√• g√• i butikker, kj√łpesenter, museer, biblioteker, sv√łmmehaller og treningssentre og alle over 15 √•r frar√•des fra √•¬†delta p√• m√łter, konserter, idrettstreninger og forestillinger. ‚Äď Om mulig, unng√• √• ha kontakt med andre personer enn dem man bor sammen med. Det inneb√¶rer blant annet ikke arrangere eller g√• p√• fester eller liknende sosial omgang.

Har Tegnell innr√łmmet at han tok feil i mars?¬†¬†

flourhouse*MOD*

Innlegg: 38991
flourhouse*MOD*
29.10.20 15:44

1 innlegg har blitt slettet grunnet avsporing.

Vi ber om at dere forholder dere saklig fremover. Klage eller tilbakemelding på moderering kan tas på e-post til diskusjon@vg.no. 

/AMB

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 16:12

Spanias parlament har godkjent utvidelsen av unntakstilstanden i landet i forbindelse med coronautbruddet til seks måneder. Det skriver AFP.

William_S3

Innlegg: 11305
William_S3
29.10.20 16:14
Sarella: Spanias parlament har godkjent utvidelsen av unntakstilstanden i landet i forbindelse med coronautbruddet til seks måneder. Det skriver AFP.

Fullstendig galematias og autoritært 

daniekr

Innlegg: 7190
daniekr
29.10.20 16:16

Politikere snakker mer og mer om annerledes jul. Ordf√łreren i Drammen sa faktisk at vi kanskje m√•tte feire jul digitalt. Da lurer jeg litt p√• hva de innbiller seg av lojalitet. Sitte hjemme alene av preventive √•rsaker? Det skjer ikke, og det har dessuten en stor, stor kostnad for psykisk helse som mange som allerede har en tung jul i normale √•r.

Sarella

Innlegg: 19157
Sarella
29.10.20 16:16

H√łyeste smittetall noen gang i Drammen: ‚Äď N√• er det alvor. Det er p√• h√ły tid √• finne frem dugnads√•nden. Vi ser en utvikling som er sv√¶rt bekymringsfull, sier ordf√łrer Monica Myrvold Berg. 28 nye tilfeller har blitt registrert det siste d√łgnet. Mer enn dobbelt s√• mange som man har registrert p√• en enkelt dag tidligere.

Nye tiltak inneb√¶rer blant annet: *Maks 20 deltakere p√• innend√łrs arrangementer, det oppfordres til √• unng√• kollektivtrafikk i rushtiden og til √• holde ditt sosiale liv til maks ti personer i uken. *Arrangementer innend√łrs uten faste sitteplasser b√łr ikke ha mer enn 20 deltakere. *Anbefalingen om √• bruke munnbind ved trengsel og n√•r man ikke kan holde √©n meters avstand p√• kollektivreiser til og fra Oslo videref√łres for voksne og for ungdommer fra ungdomsskolealder. Kommunen anbefaler ogs√• hjemmekontor til de som kan ha det, og √• innf√łre ¬ęminglestopp¬Ľ. Tiltakene gjelder til og med s√łndag 15. november.

Deila

Innlegg: 44638
Deila
29.10.20 16:19

289 nye smittede p√• f√łrste oppdatering ja. Bare √• vente p√• pressekonf hvor Erna trykker p√• den r√łde knappen n√•.¬†

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg