Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
pfrog567

Innlegg: 19833
pfrog567
02.12.20 20:44
Maradona_123: Det er flere land som har gjort det bedre, men jeg er imponert over at et helt kontinent har klart å unngå smitte.

Oceania? Både Australia og New Zealand har smittede.. Så hvilket kontinent har unngått og fått smitte?

ermathi

Innlegg: 10123
ermathi
02.12.20 20:44

Jeg ser den. Var litt for krass og jeg er enig med deg. Jeg ble bare litt revet med av det jeg synes er litt kontraproduktive tiltak i Oslo som ødelegger så maneg små bedrifter som har kjempet for å komme opp. Og jeg ser jule-hensynet du sier, men samtidig må vi sikre at vi ikke har isolert hos i en måned i november helt forgjeves.;) Beklager.

Ellers er det tydelig at Raymond ikke har noen planer om å åpne opp Oslo før langt inn på nyåret, og spørsmålet er da om det er noen utesteder å åpne, jeg kjenner til flere godt driftede steder med oveskudd som seriøst vurderer om det er grunnlag for å drive videre dersom både julen og januar går fløyten.

Og IKKE EN JOURNALIST stiller Raymond spørsmålet hvorfor han velger denne strategien om å tillate mange i private hjem, mens han dreper utelivet 100 %. Helt imotsetning til Bergen, som har lykkes så bra gjennom en bevisst strategi fra byrådslederen om at folk skal møtes mange sammen bør gjøre det i trygge omgivelser ute og ikke i private hjem. 

Jeg skulle gjerne hørt den smittevernfaglige begrunnelsen for at Raymond velger helt motsatt. Og det er ikke sunt at Raymond bestemmer alt. Alle vet at alle i det byrådet ser opp til han og heller ikke noen av dem har noen erfaring eller kompetanse på dette nivået og dermed blir Raymonds ord lov.

pfrog567

Innlegg: 19833
pfrog567
02.12.20 20:48
Maradona_123: et finnes mange pandemier som stammer fra Kina, som jeg påpekte tidligere, men at den aller dødeligste faktisk ikke kom fra Asia.

Hvor kom den dødeligste pandemien i fra og hvilket virus var det?

Maradona_123

Innlegg: 24265
Maradona_123
02.12.20 20:56
pfrog567: Hvor kom den dødeligste pandemien i fra og hvilket virus var det?

En variant av H1N1, spanskesyken, første tilfellet av denne typen ble dokumentert i USA.

 

(Innlegget ble redigert 02.12.20 20:57)

ingliaskelnd

Innlegg: 426
ingliaskelnd
02.12.20 21:02
pfrog567: Oceania? Både Australia og New Zealand har smittede.. Så hvilket kontinent har unngått og fått smitte?

Antarktisk har vært smittefritt

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
02.12.20 21:06
pfrog567: Hvor kom den dødeligste pandemien i fra og hvilket virus var det?

kopper, og man vet ikke sikkert hvor det oppsto.

Kopper var en fryktet og svært smittsom sykdom som tok livet av mellom 300 og 500 millioner mennesker bare i løpet av 1900-tallet.

Forskere tror viruset kom fra gnagere for flere tusen år siden. Men de er ikke helt sikre på opprinnelsen.

Den egyptiske faraoen Ramses V, som døde 1145 år f.Kr, hadde tydelige merker av prikker i ansiktet, som kan være kopper. Det finnes også gamle beskrivelser av sykdommen fra Kina.

Kopper kan ha stått bak en pest i Athen i år 430 f.Kr. Historikeren Thukydid, som levde da, beskrev grufulle symptomer. Folk fikk blødende tunger, betente øyne, uslokkelig tørst, oppkast med kraftige kramper og gusten hud som brøt opp i kviser og sår.

Pesten kan også vært utløst av tyfus, meslinger og toksisk sjokksyndrom. Årsakene diskuteres fremdeles blant forskere.

vif_support

Innlegg: 8633
vif_support
02.12.20 21:09
pfrog567: den dødeligste pandemien

Svartedauen tok rotta på en tredjedel av Norges befolkning. I nyere tid er det Tuberkulose som har satt 'kjepper i hjulene' her til lands. Det endte med kroken på døra for 250.000 nordmenn

(Innlegget ble redigert 02.12.20 21:12)

Maradona_123

Innlegg: 24265
Maradona_123
02.12.20 21:19
vif_support: Svartedauen tok rotta på en tredjedel av Norges befolkning. I nyere tid er det Tuberkulose som har satt 'kjepper i hjulene' her til lands. Det endte med kroken på døra for 250.000 nordmenn

Lite topper vel svartedauden i prosenter, da vel halvparten av Europas befolkning strøk med over noen få år.

Den eksisterer vel for øvrig enda, på Madagaskar blant annet.

Skulle spesifisert i moderne historie når jeg nevnte spanskesyken.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 21:21)

nometalhorse

Innlegg: 18825
nometalhorse
02.12.20 21:37
Maradona_123: Lite topper vel svartedauden i prosenter, da vel halvparten av Europas befolkning strøk med over noen få år.

Ja, det stemmer, og den kom fra Asia, og kanskje Kina.

A plague so devastating that simply saying “The Plague” will immediately pull it to the front of your mind, in the middle of the 14th century—from 1347 to 1351—the Black Death remade the landscape of Europe and the world. In a time when the global population was an estimated 450 million, at least 75 million are believed to have perished throughout the pandemic, with some estimates as high as 200 million. As much as half of Europe may have died in a span of only four years. The plague’s name comes from the black skin spots on the sailors who travelled the Silk Road and docked in a Sicilian port, bringing with them from their Asian voyage the devastating disease, now known to be bubonic plague.

William_S3

Innlegg: 11346
William_S3
02.12.20 21:41
Maradona_123: Den eksisterer vel for øvrig enda, på Madagaskar blant annet.

Det var faktisk noen caser i Kina, men disse casene kommer ofte etter man har spist mye rart (og jeg snakker ikke om smalahove for å si det sånn)  Men for den vestlige verden vil denne bakterien kunne knekkes greit av allment tilgjengelig antibiotika. Det er altså ikke grunnlag for å frykte denne bakterien i dag. Den vil kun være skummel om den har utvikla resistens, men den er så sjelden at den neppe har gjort det. Her i Norge har vi uansett ganske få problemer med resistens fordi man er restriktive med å skrive ut antibiotika og har strenge protokoller på hvilke typer man skriver ut (smalspektra antibiotika foretrekkes langt over bredspektra) 

(Innlegget ble redigert 02.12.20 21:44)

Maradona_123

Innlegg: 24265
Maradona_123
02.12.20 21:48

Ja, pandemier forårsaket av bakterier er vel ikke noe man trenger å bekymre seg mye for i disse dager.

DavidSkruiz

Innlegg: 9692
DavidSkruiz
02.12.20 22:08
Maradona_123: Det finnes mange pandemier som stammer fra Kina, som jeg påpekte tidligere, men at den aller dødeligste faktisk ikke kom fra Asia.
Men det går bra, jeg ser at du har din konklusjon klar.

Jeg gjentar at den argumentasjonen er totalt uten poeng.

DavidSkruiz

Innlegg: 9692
DavidSkruiz
02.12.20 22:09
pfrog567: Hvor kom den dødeligste pandemien i fra og hvilket virus var det?

Hva er poenget ditt?

Sandaas

Innlegg: 13189
Sandaas
02.12.20 22:12
Deila: Enig, mesteparten av smitten skjer når folk er hjemme i sitt eget hjem.

Akkurat dette med at mesteparten av smitten skjer i hjem er et godt eksempel på hvordan man kan misbruke statistikk.

For det er ikke slik at virus oppstår i de private hjem, det bringes inn utenfra. Poenget er at om f.eks. 1 syk person møter på arbeidsplassen, og smitter sine kolleger. Så vil statistikken i mange tilfeller vise at f.eks. 10 har blitt smittet på sin arbeidsplass. Men når disse 10 personene drar hjem og smitter sine familiemedlemmer som de omgåes daglig så vil plutselig statistikken vise at så mange som 30-40 har blitt smittet hjemme. Hva er da det egentlig det største problemet? At folk blir smittet hjemme eller på arbeidsplassen?

Enda mer misvisende er det om f.eks. en smittsom person går ombord på en t-bane vogn og smitter sine medpassasjerer. Mange av disse vil ikke vite hvor de blir smittet (oppgis som ukjent i statistikken) men igjen ofte smitte sine familiemedlemmer, og igjen ser vi at statistikken fort blir veldig uriktig når man skal se på hvor hovedproblemet med smitte egentlig er.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 22:20)

DavidSkruiz

Innlegg: 9692
DavidSkruiz
02.12.20 22:22
Sandaas: Akkurat dette med at mesteparten av smitten skjer i hjem er et godt eksempel på hvordan man kan misbruke statistikk.
For det er ikke slik at virus oppstår i de private hjem, det bringes inn utenfra.

Det er nok ikke alle som skjønner at et virus må bringes inn utenfra i denne tråden, dessverre. Da har du for høye forhåpninger. 1+1 er ikke 2 for alle.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 22:23)

Herinacius

Innlegg: 7685
Herinacius
02.12.20 22:41
DavidSkruiz: Jeg gjentar at den argumentasjonen er totalt uten poeng.

Har du lov å mene men det spørs om det er noe poeng i det.

daniekr

Innlegg: 7203
daniekr
02.12.20 22:43

Ang bakterier så er vel infeksjoner med resistente bakterier kanskje en kommende virkelig krise. 

En bekjent jobber på sykehjem og det opplegget som settes igang når disse infeksjonene forekommer er virkelig pandemiverdig. 

Herinacius

Innlegg: 7685
Herinacius
02.12.20 22:45

Tuberkulose ble nevnt, denne dreper langt flere enn covid, og fordi kampanjer mot den, behandling og forskning nå blir skadelidende pga dette hysteriet forventes det 1.5 millioner flere dødsfall av dette i år, og en million flere tilfeller i året kommende år.

Sult og fattigdom øker også dramatisk som følge av den økonomiske nedgangen forårsaket av covidtiltak. Svært sannsynlig at vi vil oppleve mangel også her.

Morra-DI-2

Innlegg: 6632
Morra-DI-2
02.12.20 22:55

Jeg var inne og leste på en svensk debattside...og jeg føler meg veldig heldig som bor i Norge. 

Jeg ser en del sykepleiere sier at de har fått inn flere unge mennesker de siste ukene, mange flere enn i høst. De har dessuten fått inn en rekke barn i alderen 9-13 år. 

Vet jo ikke om det stemmer, men det er jo ekkelt når det virkelig eksploderer i samfunnet. Så ja- vi skal være glad for at det ser ut som vi slipper det kaoset til jul. Det hadde vært trasig. Det er ikke bare det at folk blir syke og dør, men det fører til et sinne som jeg tror svenske myndigheter og folk vil kjenne konsekvenser av i lang framtid.

(Innlegget ble redigert 02.12.20 22:57)

William_S3

Innlegg: 11346
William_S3
02.12.20 23:09
Sandaas: Enda

Tja det er ikke veldig sannsynlig at smitten i stor grad skjer på tbanen. Kanskje om den er tettpakka men det er ikke t-banen i Oslo om dagen i det hele tatt 

daniekr

Innlegg: 7203
daniekr
02.12.20 23:20
Morra-DI-2: Det hadde vært trasig. Det er ikke bare det at folk blir syke og dør, men det fører til et sinne som jeg tror svenske myndigheter og folk vil kjenne konsekvenser av i lang framtid.

Kommer jo an på hvor mye de begynner å spinne på at noen har "skyld" i dette. 

mrk89

Innlegg: 566
mrk89
02.12.20 23:23
Maradona_123: Ja, pandemier forårsaket av bakterier er vel ikke noe man trenger å bekymre seg mye for i disse dager.

Det er en sannhet som snart blir historie. Globalt dør rundt 700 000 mennesker årlig pga. antibiotikaresistente bakterier og WHO estimerer at dette kan øke til 10 mill/år i 2050. Vi har også i Norge en del av disse farlige typene der kun de aller sterkeste antibiotika biter på, men vi har så langt vært eksemplariske i antibiotikastrategien vår. Dra til Italia eller Spania og saken er en helt annen....

Gorback

Innlegg: 5452
Gorback
02.12.20 23:38
vif_support: Svartedauen tok rotta på en tredjedel av Norges befolkning

Bare en tredjedel? De estimatene jeg har sett ligger på at Norges befolkning ble redusert med 50-60% mellom 1349 og 1360. Dette oppblåste coronaviruset er som 7 divisjons bedriftsfotball i forhold til Real Madrid til sammenligning...

(Innlegget ble redigert 02.12.20 23:40)

ostgote

Innlegg: 4803
ostgote
02.12.20 23:59

Heldigvis gikk ikke Nakstad og Co. på årets mest elendige smittevernråd fra fra Det europeiske smittevernkontoret (ECDC) om å åpne grensene og droppe karantene og testing av tilreisende "smittebomber".

HNilsen

Innlegg: 12708
HNilsen
03.12.20 07:42
ostgote: Heldigvis gikk ikke Nakstad og Co. på årets mest elendige smittevernråd fra fra Det europeiske smittevernkontoret (ECDC) om å åpne grensene og droppe karantene og testing av tilreisende "smittebomber".

Så klart - Nakstad vet bedre enn Det europeiske smittevernkontoret. 

oddvar_kjempebra

Innlegg: 24998
oddvar_kjempebra
03.12.20 08:22

Registrerte smittede i Norge de siste fem onsdagene:

622-624-656-551-378

Akkumulert de siste syv dager:

Til og med 26/11: 3307
Til og med 27/11: 3179
Til og med 28/11: 3194
Til og med 29/11: 3063
Til og med 30/11: 2967
Til og med   1/12: 2874
Til og med   2/12: 2701

På en uke har altså syv-dagers-smitten falt fra 3307 til 2701. Et fall på 18%. Toppen ble nådd for 15 dager siden med 4259 smittede i siste syv-dagers periode. Vi ser et fall på 37% siden toppen m.a.o.

Så er det færre som tester seg og man kan spørre om det da er større mørketall. Jeg er ikke så sikker på det. De fleste som tester seg gjør det fordi de selv har symptomer eller fordi de har vært i nærkontakt med noen som er smittet. Hvis det er færre som har symptomer og færre som har vært i kontakt med en som er smittet så tyder det på at færre faktisk er smittet.

(Innlegget ble redigert 03.12.20 08:22)

William_S3

Innlegg: 11346
William_S3
03.12.20 08:32
oddvar_kjempebra: det. De fleste som tester seg gjør det fordi de selv har symptomer eller fordi de har vært i nærkontakt med noen som er smittet. Hvis det er færre som har symptomer og færre som har vært i kontakt med en som er smittet så tyder det på at færre faktisk er smittet.

En annen indikator er å se på positivitetsprosenten blant de som tester seg. Den har også gått ned som faktisk tyder på ta det er mindre smitte i samfunnet. Man kunne antatt om det var store mørketall at denne positivitetsprosenten hadde vært høyere siden det er færre som tester seg. 

(Innlegget ble redigert 03.12.20 08:33)

William_S3

Innlegg: 11346
William_S3
03.12.20 09:04

5080 nyhetskanalen har den mest korrekte beskrivelsen av julereglene. 

oddvar_kjempebra

Innlegg: 24998
oddvar_kjempebra
03.12.20 09:11
William_S3: En annen indikator er å se på positivitetsprosenten blant de som tester seg. Den har også gått ned

Har du tallene?

William_S3

Innlegg: 11346
William_S3
03.12.20 09:16
oddvar_kjempebra: tallene

Ligger på VG oversikten 

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg