Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
daniekr

Innlegg: 7448
daniekr
03.12.20 13:44
fazz: Det eneste

Som sagt. Slutte kverulere.

Sarella

Innlegg: 19286
Sarella
03.12.20 13:45
fazz: >>> Sverige tar nå i praksis de samme tiltakene som vi gjorde i våres.

Kun en måned siden de sto og sa at fjernundervisning på videregående skoler ikke skulle ha noen effekt.

mrk89

Innlegg: 622
mrk89
03.12.20 13:51
fazz: Det er da ingen som stopper deg fra å reise.

10-dagers karanteneplikt omtrent uten mulighet for unntak er i praksis å stoppe folk fra å reise jo. Som jo også er et at poenget med dette tiltaket. Hvem kan bare ta seg 10 dager jobbfri uten lønn i hytt og pine. Ingen vits i å kverulere om dette noe mer.

mrk89

Innlegg: 622
mrk89
03.12.20 13:52
daniekr: Jeg vil selv gjerne ta vaksinen så jeg kan få reist ut og inn av dette klaustrofobiske landet

Ditto. Men det virker vel nå som at vaksine ikke kommer til å bli fribillett for å reise. En har vel antydet at de samme reglene kommer til å gjelde for vaksinerte.

fazz

Innlegg: 28495
fazz
03.12.20 13:54
mrk89: 10-dagers karanteneplikt omtrent uten mulighet for unntak er i praksis å stoppe folk fra å reise jo. Som jo også er et at poenget med dette tiltaket. Hvem kan bare ta seg 10 dager jobbfri uten lønn i hytt og pine. Ingen vits

>>> Igjen. Det er ikke myndighetene som stopper deg, det er dine egne begrensninger. Dersom du vil reise men ikke har råd så er det ikke myndighetene sin skyld.

Sarella

Innlegg: 19286
Sarella
03.12.20 14:16

"Nicklas på Expressen ställer tuffa och hårda frågor: Varför har vi så många döda och varför kommer besluten så sent och varför inför man inte obligatorisk krav på munskydd.

Totalt har 7 007 personer nu dött efter att ha smittats av covid-19 i Sverige, enligt Folkhälsomyndigheten.

Inrapporterade döda senaste 8 dagarna:

Sverige: 507
Norge:33
Danmark:46
Finland: 19
Island: 1"

oddvar_kjempebra

Innlegg: 25171
oddvar_kjempebra
03.12.20 14:23
mrk89: Ditto. Men det virker vel nå som at vaksine ikke kommer til å bli fribillett for å reise. En har vel antydet at de samme reglene kommer til å gjelde for vaksinerte.

Hvem har antydet det?

forbasket

Innlegg: 705
forbasket
03.12.20 14:36
daniekr: La oss droppe den evinnelige kveruleringen

Punktum :)

pfrog567

Innlegg: 20017
pfrog567
03.12.20 15:49
mrk89: 10-dagers karanteneplikt omtrent uten mulighet for unntak er i praksis å stoppe folk fra å reise jo. Som jo også er et at poenget med dette tiltaket. Hvem kan bare ta seg 10 dager jobbfri uten lønn i hytt og pine. Ingen vits i å kverulere om dette noe mer.

Men i disse corona-tider, er det vel ikke så mange land som det er noe gunstig å reise til nå? Munnbind i sol og varme? Nei, takk.

William_S3

Innlegg: 11734
William_S3
03.12.20 16:11
pfrog567: Men i disse corona-tider, er det vel ikke så mange land som det er noe gunstig å reise til nå? Munnbind i sol og varme? Nei, takk.

Var vel i Spania man tom måtte ha munnbind på stranda. 

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 16:59
Sandaas: Akkurat dette med at mesteparten av smitten skjer i hjem er et godt eksempel på hvordan man kan misbruke statistikk.

Poenget mitt var at det er logisk at smittefaren er høyere i det private hjem hvor man tar på de samme tingene/flatene som viruset overlever på og muligens ikke er like nøye med avstand. Ellers kan man selvsagt være uheldig og bli smittet hvor som helst og dermed ta det med inn i hjemmet. At du misser poenget og heller konstruerer en stråmann om at jeg tror smitten oppstår i hjemmet får heller stå på din regning.

Hovedpoenget er at smittefaren er større inne i private hjem enn på en restaurant hvor man holder avstand, eller på et treningssenter hvor man holder avstand og er nøye med å vaske apparatene etter bruk. Jeg sier ikke at det er umulig å bli smittet på disse stedene, man kan være uheldig å bli smittet hvor som helst, til og med på butikken. Derfor bør man vurdere om det kan lønne seg å åpne treningssenterne så folk får trent, eller heve skjenkestoppen så noen restaurantene får tilbake sitt inntektsgrunnlag. Det blir kost/nytte.

Jeg bor selv midt i episenteret sentralt i Oslo, jeg var på treningssenteret 3 dager i uken når det var åpent, ingen jeg bor med(bor i kollektiv) eller i min omgangskrets har fått dette viruset, heller ikke noen i familien min, så man skal faktisk være ganske uheldig hvis man blir smittet av dette. Så lenge man tar forhåndsregler.  På senteret hvor jeg trente var folk så flinke til å vaske apparatene grundig etter bruk at de gikk tom for papir i beholderne flere ganger om dagen. 

 

Jeg må si jeg er enig i det Ermathi skrev angående Oslo at tiltakene bør være strengere med samlinger i det private hjem, kontra skjenkestopp og andre ting. Men samtidig er det vanskeligere å målrette tiltak mot dette naturligvis, kontra og stenge ned treningsentre eller innføre skjenkestopp. 

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:04)

daniekr

Innlegg: 7448
daniekr
03.12.20 17:04
mrk89: Ditto. Men det virker vel nå som at vaksine ikke kommer til å bli fribillett for å reise. En har vel antydet at de samme reglene kommer til å gjelde for vaksinerte.

Men hva i alle dager.. Hva er det som skal til da?

daskedusken

Innlegg: 5889
daskedusken
03.12.20 17:10
mrk89: En har vel antydet at de samme reglene kommer til å gjelde for vaksinerte.

Det har jeg liten tro på du. Er jo å be om opprør.

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 17:11
mrk89: Hvem kan bare ta seg 10 dager jobbfri uten lønn i hytt og pine. Ingen vits i å kverulere om dette noe mer.

Øhm, nå er det helt vanlig å få ferie med lønn i Norge om man er fast ansatt. Har selv en i familie som måtte reise til et annet land nå nylig pga papirarbeid. Hun tok da ut ferie som var inkludert 1 uke i landet hun reiste til og 10 dager i karantene når hun kom hjem. Selvsagt fikk hun betalt. 

Liten digresjon, og ikke for at blusse opp i denne diskusjonen igjen. Det er ikke spesielt fristende å bruke 10 dager av ferien i karantene naturligvis, ikke er det spesielt fristende å reise ned til land hvor man må bruke munnbind og det er strenge restriksjoner heller. Er jo en grunn til at det går i dass for luftfarten nå. 

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 17:18
DavidSkruiz: Det er nok ikke alle som skjønner at et virus må bringes inn utenfra i denne tråden, dessverre. Da har du for høye forhåpninger. 1+1 er ikke 2 for alle.

Du kan jo prøve å komme med noe som faktisk bidrar til diskusjon fremfor oppgulp som dette.

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:20)

daniekr

Innlegg: 7448
daniekr
03.12.20 17:20

Ferien er ikke betalt, men feriedagene trekkes fra lønna samme måned som du får utbetalt feriepenger og du får et gunstigere utbetaling enn på grunn av skattefrie feriepenger. Utfallet blir dog det samme, at man ikke går i minus om man har "ubrukte feriedager" dvs feriedager som allerede er trukket ved utbetaling av feriepenger.

Nok om det.

Argumentet til vedkommende litt oppi her er jo at uansett hva myndighetene med makt pålegger deg av kostnader og/eller innskrenkninger så er det din egen skyld om du ikke har råd eller tid, selv om du ikke fysisk blir holdt igjen. Dvs. at om myndighetene øker avgiftene på vann- og kloakk med ti millioner kroner per husstand så er det kun din egen lommebok som begrenser deg fra å drikke vannet i springen. Ikke myndighetene. Tommelopp.

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:23)

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 17:22

Er det veldig fristende å reise til syden nå når hele Europa og andre land har stengt ned og du må gå rundt med munnbind og kanskje ikke får gått ut døra av hotellet som du ønsker? Er det sånn at bare om man hadde fjernet karantene så hadde flyreisene skutt i været?

I mange land er det mye strengere enn i Norge, så det man gjør er egentlig bare å reise fra et land med restriksjoner, til et land med enda strengere restriksjoner. Wihoo. 

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:24)

daniekr

Innlegg: 7448
daniekr
03.12.20 17:24

Hva har syden med saken å gjøre, haha. Har aldri sagt jeg vil dit.

Nei, jeg har både nære forhold og nære venner i andre land, både i Europa og såkalt "tredjeland" iflg. dagens karanteneregime. Det har ingenting med klima å gjøre eller tradisjonell ferie.

Tør minne om at utgangspunktet mitt ikke var å fjerne alt av karantener nå, eller at jeg skulle ut og reise akkurat nå, men at jeg håpet vaksinene ble rullet ut så fort som mulig sånn at vi kunne komme tilbake til en hverdag uten tiltakssirkuset 2020. Jeg håper på tidlig vår. Av en eller annen grunn blir noen så provoserte av at folk vil ut og reise, og slik startet denne diskusjonen.

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:30)

Sarella

Innlegg: 19286
Sarella
03.12.20 17:24
Deila: Er det sånn at bare om man hadde fjernet karantene så hadde flyreisene skutt i været?

Skulle ikke forundre meg, noen er så blåste her i landet at man skulle neppe tro det var mulig.

startelver

Innlegg: 69869
startelver
03.12.20 17:27
Sarella: Den dagen dog 49 personer med covid-19 i Sverige, och genomsnittet för den sjudagarsperioden var 41,7 döda per dygn. Endelig begynner svensk presse og stille de riktige spørsmålene.

Helt utrolig, svenskene har ikke lært enda. 

I Norge blir vi overrasket hvis det dør 1 person på et døgn og det får oppslag i media. I Sverige er det bare tragisk, 40 døde i snitt. 
For ikke å snakke om at sykehusene har mye mer å gjøre de ligger på over 50% belagte sykehusplasser.

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:29)

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 17:27
daniekr: Tør minne om at utgangspunktet mitt ikke var å fjerne alt av karantener nå, men at jeg håpet vaksinene ble rullet ut så fort som mulig sånn at vi kunne komme tilbake til en hverdag uten tiltakssirkuset 2020.

Jeg gidder ikke å bidra til en ny diskusjon om karantene og reiser, selv om det var jeg som startet dette. Gir meg her. 

Uansett, angående den teksten jeg har sitert deg på nå, så er vi helt enig. Jeg ønsker det samme som deg. At vaksinene skal bli rullet ut så fort som mulig og at vi kan få ta tilbake hverdagen uten tiltakssirkuset så raskt som mulig. 

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:29)

Sarella

Innlegg: 19286
Sarella
03.12.20 17:38
startelver: I Norge blir vi overrasket hvis det dør 1 person på et døgn og det får oppslag i media. I Sverige er det bare tragisk, 40 døde i snitt.
For ikke å snakke om at sykehusene har mye mer å gjøre de ligger på over 50% belagte sykehusplasser.

Sveriges Radio Ekot frågar Anders Tegnell om dödstalen och att vi enligt FHM:s prognos skulle nå en topp i mitten av december. Anders Tegnell svarar: – Den fortsätter uppåt, betydligt mer än vad vi hoppats på.

– Det var som sagt en prognos som beror på hur vi agerar i samhället. Mycket tyder på att vi lyckas trycka ner kurvan, kanske en flackare kurva som kommer vara ytterligare några veckor.

Dödstalen går uppåt: är vi på väg mot ett lika allvarligt läge som i våras? – Vi kommer nog tyvärr se ökade antal dödstal. Men insjuknandekurvan har börjat flacka av, men dödstalen lever ju lite sitt eget liv.

forbasket

Innlegg: 705
forbasket
03.12.20 17:43
Deila: Hovedpoenget er at smittefaren er større inne i private hjem enn på en restaurant hvor man holder avstand, eller på et treningssenter hvor man holder avstand og er nøye med å vaske apparatene etter bruk.

Poenget er vel at det du sier her er en selvfølgelighet. Hvis du først har en familie er det i hjemmet du tilbringer mest tid og tettest på menneskene. Og dette kommer du ikke unna, alt annet kan i større eller mindre grad unngås eller begrenses.

Hvis man skal være litt vrang, så virker det nesten som du sier "kan jeg ikke bare få gå på treningssenteret da, så driter jeg heller i å dra hjem etterpå".

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 17:47
forbasket: Poenget er vel at det du sier her er en selvfølgelighet. Hvis du først har en familie er det i hjemmet du tilbringer mest tid og tettest på menneskene. Og dette kommer du ikke unna, alt annet kan i større eller mindre grad unngås eller begrenses. Hvis man skal være litt vrang, så virker det nesten som du sier "kan jeg ikke bare få gå på treningssenteret da, så driter jeg heller i å dra hjem etterpå".

Det blir uansett et kost/nytte spørsmål. Jeg er ikke så sikker at smitten hadde skutt i været om skjenkestoppen ble opphevet eller treningssenterne ble åpnet.

Nå er vel dette en ganske nytteløs diskusjon all den tid disse tiltakene kommer til å vare en god stund til uansett. 

Så får jeg heller håpe på litt lettelser på nyåret hvis denne synkende trenden fortsetter :) 

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 17:52

Leser at hele risikogruppen kan forventes og være vaksinert innen mars. Da bør vi være på god vei i hvert fall. 

startelver

Innlegg: 69869
startelver
03.12.20 17:53
Sarella: Dödstalen går uppåt: är vi på väg mot ett lika allvarligt läge som i våras? – Vi kommer nog tyvärr se ökade antal dödstal. Men insjuknandekurvan har börjat flacka av, men dödstalen lever ju lite sitt eget liv.

Alle svar fra Tegnell er ment å avspore, han vil aldri svare ja eller nei. 

På dagens pressekonferanse spurte Expressen om WHO sitt nye råd, om å bruke munnbind utendørs hvis avstanden er på under 1 meter. 

Er du enig med WHO var spørsmålet. Det var Tegnell selvsagt ikke og utdypet det med 1 minutts babling som ingen ble kloke på.  Helt utrolig! 

Ikke rart svenskene blir helt forvirret.   Han kunne jo bare sagt ja og så hadde de hatt noe å forholde seg til? 

   

(Innlegget ble redigert 03.12.20 17:54)

Sarella

Innlegg: 19286
Sarella
03.12.20 18:02
startelver: Alle svar fra Tegnell er ment å avspore, han vil aldri svare ja eller nei.

"Tegnell svar: Även den här gången ser det ut som vi lyckats plattat till kurvan."

Platå med lutning? Fallen har ökat varje vecka och fortsätter att göra det. Idag 11% högre än förra torsdagen. Vi är inne på fjortonde veckan i rad när fallen kommer att öka. Platta till kurvan efter att ytterligare flera tusen dör... Vi har ingen platt kurva. Fallen ökar på totalen, både smittade och döda."

Tegnell burde få sparken, tvert.

(Innlegget ble redigert 03.12.20 18:06)

Deila

Innlegg: 45629
Deila
03.12.20 18:03
forbasket: Poenget er vel at det du sier her er en selvfølgelighet. Hvis du først har en familie er det i hjemmet du tilbringer mest tid og tettest på menneskene. Og dette kommer du ikke unna, alt annet kan i større eller mindre grad unngås eller begrenses

Det er fortsatt mulig å begrense antall personer man kan møte i private hjem, noe som også er gjort. Det kan hende det er et mer treffsikkert tiltak enn å stenge ned ditt og datt. Men igjen, det eneste vi vet er at å begrense sosial kontakt er effektivt. Da er det lettere med tiltak som skjenkestopp og stenge ned treningssenterne enn tiltak i private hjem fordi det er vanskeligere å kontrollere. 

forbasket

Innlegg: 705
forbasket
03.12.20 18:06
Deila: Det blir uansett et kost/nytte spørsmål. Jeg er ikke så sikker at smitten hadde skutt i været om skjenkestoppen ble opphevet eller treningssenterne ble åpnet.

Absolutt, og jeg er også i tvil om effekten her. Måtte bare kverulere litt på at du tilsynelatende mente å kunne gjøre et permanent valg mellom SATS og sofaen :)

forbasket

Innlegg: 705
forbasket
03.12.20 18:06
Deila: Det blir uansett et kost/nytte spørsmål. Jeg er ikke så sikker at smitten hadde skutt i været om skjenkestoppen ble opphevet eller treningssenterne ble åpnet.

Dublett

(Innlegget ble redigert 03.12.20 18:06)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg