Generell diskusjon rundt coronaviruset

Det kommer de selvfølgelig til å gjøre, her snur man kappen etter vinden. Hele tiden.

Fint tråd på Twitter som avklarer en del påstander og myter om vaksinen basert på vitenskap

Hva er kriteriet for at regjering og storting kan si ; Nå er coronaviruset under kontroll . Faren er over og det vil ikke lenger være nødvendig men noen form for tiltak.

En ide om når den beslutningen kommer ?

De lener seg bare på fagfolkene som driver med smittevern. Snevre folk som har ett fokus. Dessverre.

Myndighetene fabrikkerer tall for å kunne gjøre flere inngripende tiltak. Men de har ingen ønske om å kontrollere oss og vise makt nei. Veldig alvorlig at de kommer med rene løgner for å kunne innføre strengere tiltak.

De kan fordi folk vil ha tiltakene. Befolkningen kan knapt få nok av tiltak. Det er veldig populært. 

Det er jo de ikke gjør. De har veldig sjelden hørt på FHI, da hadde vi hatt mye færre tiltak og langt fra så strenge.

Du må skille på snørr og bart. Regjeringen fatter sine beslutning på bakgrunn av tall og råd fra FHI. De finner ikke på tall.
Og selv om hun heter Stoltenberg, så har nok ikke Camilla noe overordnet ønske om å kontrollere folk, hun er kun opptatt av smittespredning og smittevern.

FHI har i hele perioden foreslått færre og mindre inngripende tiltak enn det regjeringen har iverksatt. Ofte handler det mer om politikk enn helse. 

Hvilke tiltak som gjelder i dag er FHI mot? Eller ikke foreslått om du foretrekker det ordet?

De går ut offentlig med at det kan være vaksinerelatert. De vet ikke, derav kan. Dette må undersøkes for å slå fast. De holder det ikke skjult og de etterforsker det, hva mer forventer du?

Fokuser på språkbruken. Når de dør etter å ha fått vaksinen kan det være relatert til det.
Når de skrøpelige dør, da er man ikke like forsiktig, da dør man av corona, ikke med.

Det handler ikke så mye om å være imot noe. Det ligger ikke i FHIs mandat. Snarere handler det om å backe opp regjeringen og det de foreslår. Dog var FHI mot de mest inngripende tiltakene som ble iverksatt i mars i fjor. Inklusiv skolestenging. FHI er også kritisk til regjeringens forslag om portforbud. FHI er dessuten skeptiske til munnbindbruk. De mener det er mye som skal til for at munnbind har en effekt.  De av oss som har fulgt med på dette har fått med oss at FHI er atskillig mer nøysomme med å foreslå inngripende tiltak enn regjeringen. Fra starten av lå nesten FHI på Sveriges linje. FHI har imidlertid justert seg mer mot regjeringens linje det siste halve året. Det er klart. Det var de nødt til. Det kunne jo ikke være så stor avstand mellom politikken som føres og de rådene landets øverste helseinstans gir. Men fortsatt er FHI mindre tiltakskåte enn regjeringen.  

Det er ikke så rett frem:

https://www.faktisk.no/artikler/eRZ/hvordan-teller-man-koronadodsfall-i-norge

Det undersøkes om et dødsfall er direkte forårsaket av Covid-19, akkurat som det må undersøkes om de som dør etter vaksinering dør pga. vaksinen. 

Dette argumentet har ikke du støttet i dine kommentarer tidligere i denne tråden.

Menes. ; Døde av eller med relatert til de som er registrert i statistikken.

Hva er det du fabler om nå?

Når er det realistisk at man kan slette ordet PANDEMI når man snakker om corona.

Når den er over.

Har du et realistisk estimat for når den er over-

1 , 10 eller 100 år.

Nei, kommer an på vaksineringstempoet

Da var Svein Andersen på plass igjen :-)

Litt rar formulering, man "sletter" ikke et ord, man slutter å bruke det når det ikke er lenger dekkende for sykdommen. Et sykdomsutbrudd som er blitt klassifisert som pandemi f.eks. slutter å bli definert som en når sykdommen ikke lenger er utbredt over flere kontinenter. Ser vi litt historisk på det så har man gjerne brukt det over 2-3 år, f.eks. Spanskesyken (1918-20), Asiasyken (1957-58) og Hong Kong-syken (1968-70). Så har man jo ting som HIV som ble klassifisert som en pandemi tilbake på 80-tallet og som i høyeste grad eksisterer er utbredt i mange land fortsatt, så er ikke et entydig fasit i denne begrepsbruken. Selv om de færreste tenker på HIV som en pandemi i den vestlige verdenen. 

Så er det jo også det momentet at f.eks. influensapandemiene på 1900-tallet, og den nyere svineinfluensapandemien (2009-2010) ikke som sådan er borte, men i mange tilfeller har falt inn under den vanlige sesonginfluensaen. Vaksiner mot svineinfluensa er jo nå del av de ulike variantene man benytter i influensavaksinen. Men generelt faller pandemi-begrepet bort når man har fått på plass vaksiner og hele verdensdeler har fått kontroll over et utbrudd, normalt 2-3 år. Nå har vi levd med covid19 i ca 1 år, men for Europa så er det jo håp at vi har fått god nok kontroll til sommeren til at i hvert fall denne delen av verdenen er over pandemien.  

Same grad av  varsemd når det gjeld å påstå at folk over 82 er døde av corona.  Totale dødstal i Sverige for 2020 er til dømes ikkje gått opp i høve til gjennomsnittet for dei seinaste åra. Om ein ikkje vil relatera vaksinen direkte til dødsfall, burde ein og vedgå at coroandødsfalla ikkje har viruset som hovudårsak.  

En gang i sommer/sensommeren når nok folk er vaksinert til at det finnes en flokkimmunitet i befolkningen. 

Men forventer ganske kraftige lettelser rundt mai måned når alle i risikogruppen er vaksinert.

Hva er denne greia med kjendiser og munnbind (ja jeg leser se og hør)

De vil ikke bruke vanlige men stiller opp med munnbind i sort silke og *diamanter* , samme stoff som kjolen etc. I forbindelse med nyttårsfeiring.  Hva i all verden er vitsen,de tar det jo av når de spiser uansett

Kanskje for fotografens skyld da

Forfengelighet.

Det murres ganske mye i Nord Norge nå over de nasjonale tiltakene som ikke gir mening der. 

Tipper nasjonal skjenkestopp fjernes til uken. Fortsetter i Oslo, men fjernes ellers. 

Tror også landsdekkende rødt nivå på ungdomsskoler og videregående skoler forsvinner. Skjenkestoppen tror jeg den som sitter lengst inne å fjerne, men jeg anser at det er mer sannsynlig enn ikke nå at den forsvinner - mtp at det har vist seg at FHI overdrev smittetallene. 

Fallende trend på intensiv i Sverige. De er vel over toppen nå. 

 Alle disse restriksjonene er så basert på frykt. Et såpass svakt virus kan ikke ha så ekstremt stort skadepotensial som mange vil ha det til. Det viser alle historiske eksempler. Det blir aldri så ille som hysterikere frykter.

 Nå har riktignok vært ganske ille enkelte steder i verden. Men det skyldes vel at det er så ekstremt mange mennesker og at de bor tett i tett mange steder og at det ellers er noen uheldige omstendigheter.

 Her i Norge har vi nesten ingenting, de tillater knapt at det kommer noen på intensiv. De vil ikke bruke kapasiteten i det hele tatt. Dette er en finfin måte å komme seg unna kriseberedskap: de velter heller problemene over på andre. Først når man har en skikkelig utredning av tiltakenes skadevirkninger, en fryktelig lang og vond liste, kan man snakke om hvor vellykket den norske strategien er

 Men det kryr av ensporede hysterikere som bare tenker smitte, smitte, smitte som om det er det eneste som betyr noe i verden, og de glemmer alt annet.