Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
deleted112509

Innlegg: 24586
deleted112509
22.01.21 09:39
Sarella: Da må nye vaksiner utvikles og vi er like langt.

Var det ikke ca 6 uker de trengte på å gjøre endringer i disse RNA baserte vaksinene?

basillen

Innlegg: 3831
basillen
22.01.21 09:40
Sarella: Nye studier viser at vaksinene ikke fungerer på den sørafrikanske varianten (50% mer smittsom) av viruset melder NRK. Da må nye vaksiner utvikles og vi er like langt.

Hvis du refererer tll den samme studien som ble drøftet her nylig, så viser den ikke at vaksinene nødvendigvis vil være ineffektive. Det studien viser er at blodplasma overført fra personer som har hatt viruset ikke fungerte i å bekjempe den Sør-Afrikanske mutasjonen. Tidligere studier har imidlertid også vist at slik behandling ikke er særlig effektiv, selv mot andre varianter av viruset.

Vaksiner er noe helt annet enn blodplasma.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 09:40)

Sarella

Innlegg: 19742
Sarella
22.01.21 09:46
deleted112509: Var det ikke ca 6 uker de trengte på å gjøre endringer i disse RNA baserte vaksinene?

Vet ikke hvor lang tid det tar.

Slik de forklarte den nye mutasjonen på P2 nettopp var slik: " Antistoffene klarer ikke å binde seg til viruset i kroppen, nøkkelen (piggen) til viruset er for forskjellig i den Sørafrikanske varianten og kjennes ikke igjen av antistoffene, viruset lurer seg så forbi, kobler seg til cellene og vi blir smittet. Dette er visstnok bevist i sylferske nye studier ifølge NRK."

Pogba6

Innlegg: 10818
Pogba6
22.01.21 09:49
pfrog567: Ellers så er det merkelig at NRK betaler tur-returbillett Tromsø-Oslo for 5 minutters taletid, når han like greit kunne uttalt seg via nettet..

Unødvendige reiser bør ikke gjennomføres er jo anbefaling. Gilbert driter med andre ord i anbefalingene.

NoDabForYou

Innlegg: 2107
NoDabForYou
22.01.21 09:56
Columbus_3: Kan du gi en nærmere forklaring?

Ivermectin. Sakte men sikkert blir dette legemiddelet anerkjent og blir tatt i bruk både forebyggende og som behandling av covid, fra milde til alvorlige tilfeller. 

NoDabForYou

Innlegg: 2107
NoDabForYou
22.01.21 09:57
deleted112509: Var det ikke ca 6 uker de trengte på å gjøre endringer i disse RNA baserte vaksinene?

Utopi

Folkflesk

Innlegg: 29082
Folkflesk
22.01.21 10:08

Når det gjelder Gilbert og parti-politikken hans så er jo den i denne diskusjonen ganske uinteressant. Det er mer relevant hva han mener i saker om corona-bekjempelse. Hvis vi går tilbake til de dramatiske dagene i mars 2020 så ga han bl.a full støtte til "min modige kollega" Gunhild Nyborg da hun i den famøse debatten med Guldvog og Aavitsland nevnte begrep som "pest" og var åpen for at 150 000 mennesker kunne komme til å vandre heden i landet.

Så Gilbert er som Nyborg uten tvil en hardliner når det gjelder tiltak og det har han vært siden dette startet. Derfor er det veldig lite overraskende at han vil ha mest mulig knallharde nasjonale tiltak. Nå som våren 2020.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 10:13)

Gloriana

Innlegg: 9927
Gloriana
22.01.21 10:14
Folkflesk: Så Gilbert er som Nyborg uten tvil en hardliner

Det har han vært i alle år. 

William_S3

Innlegg: 12455
William_S3
22.01.21 10:16
Folkflesk: å Gilbert er som Nyborg uten tvil en hardliner når det gjelder tiltak og det har han vært siden dette startet. Derfor er det veldig lite overraskende at han vil ha mest mulig knallharde nasjonale tiltak. Nå som våren 2020.

Det er riktig at han er helt på linje med Bjørg Marit Andersen og co. Han har alltid ment at regjeringens linje er altfor mild selv i mars. 

(Innlegget ble redigert 22.01.21 10:17)

Script

Innlegg: 4437
Script
22.01.21 10:18

Tegnell er en utpreget forsker, - og herregud for en idiotisk forsker han er!

Solvgutt1

Innlegg: 21763
Solvgutt1
22.01.21 10:19
Folkflesk: Når det gjelder Gilbert og parti-politikken hans så er jo den i denne diskusjonen ganske uinteressant. Det er mer relevant hva han mener i saker om corona-bekjempelse. Hvis vi går tilbake til de dramatiske dagene i mars 2020 så ga han bl.a full støtte til "min modige kollega" Gunhild Nyborg da hun i den famøse debatten med Guldvog og Aavitsland nevnte begrep som "pest" og var åpen for at 150 000 mennesker kunne komme til å vandre heden i landet. Så Gilbert er som Nyborg uten tvil en hardliner når det gjelder tiltak og det har han vært siden dette startet. Derfor er det veldig lite overraskende at han vil ha mest mulig knallharde nasjonale tiltak. Nå som våren 2020.

Hans ideologiske underlag kan jo påvirke hans tilbøyeligheter for autoritære og totalitære tanker. Her er han ikke bare en tilhenger av strenge tiltak, han uttrykker også at det er "livsfarlig" å gå i mot regjeringen. Ikke fagmiljøene, men regjeringen. Det er en skummel tankegang.

Ellers er han jo akuttlege, og ingen autoritet på pandemibekjempelse. 

stjerta

Innlegg: 3881
stjerta
22.01.21 10:24
pfrog567: bostøtten

Hva har størrelse på bostøtte, med pandemi å gjøre? 

Folkflesk

Innlegg: 29082
Folkflesk
22.01.21 10:25
William_S3: Det er riktig at han er helt på linje med Bjørg Marit Andersen og co. Han har alltid ment at regjeringens linje er altfor mild selv i mars.

De hadde vel en kjip sommer og høst med de lave smittetallene, men nå er de klare for en ny runde tydeligvis. Det virker iallefall ikke som om idealet er å ta til seg ny kunnskap om coronaen og justere meningene sine litt i forhold til den.

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
22.01.21 10:29
Folkflesk: De hadde vel en kjip sommer og høst med de lave smittetallene, men nå er de klare for en ny runde tydeligvis. Det virker iallefall ikke som om idealet er å ta til seg ny kunnskap om coronaen og justere meningene sine litt i forhold til den.

Det er jo helt bisart. Jeg skjønner ikke tankegangen. Logikken er at dette er klart farligere virus enn influensa, og at vi derfor må ha strengere tiltak. Det er greit.

Men tiltakene så langt har medført at vi bare er på omtrent en tredjedel av antall innlagte pasienter og døde som influensasesongen for 4-5 år siden. I mine øyne sier det meg at tiltakene har vært MER enn strenge nok, og at det ikke underveis har vært behov for enda mer kraftige innstramninger. Og det gjelder også dagens situasjon.

daniekr

Innlegg: 7819
daniekr
22.01.21 10:33
Script: Tegnell er en utpreget forsker, - og herregud for en idiotisk forsker han er!

I motsetning til våre helter i Oslo så har Tegnell reell erfaring med å håndtere langt alvorligere epidemiske utbrudd i langt verre stilte land. På "gulvet" og ikke fra kontoret til Helsedirektoratet.

Solvgutt1

Innlegg: 21763
Solvgutt1
22.01.21 10:34
daniekr: I motsetning til våre helter i Oslo så har Tegnell reell erfaring med å håndtere langt alvorligere epidemiske utbrudd i langt verre stilte land. På "gulvet" og ikke fra kontoret til Helsedirektoratet.

Hjalp lite da. Kanskje han rett og slett ble for arrogant? Dette er jo et virus ingen har noe særlig erfaring med.

daniekr

Innlegg: 7819
daniekr
22.01.21 10:37

Kanskje det, men kanskje er det også noe med at når man har jobbet med å håndtere Ebola i områder praktisk talt uten infrastruktur så har man kanskje et litt mindre panisk forhold til Corona. Det man nå snakker om av knestående helsetjenester i Sverige er vel ingenting i forhold.

Når det er sagt er det klart at svenskene mislyktes i det som var strategien i utgangspunktet, å skjerme eldre og sårbare. Og ca samtlige som har dødd av dette er vel over 70 år, flertallet over 80. 

(Innlegget ble redigert 22.01.21 10:38)

fazz

Innlegg: 28719
fazz
22.01.21 10:37
daniekr: I motsetning til våre helter i Oslo

>>> For ikke å glemme våre helter her på VGD som strengt tatt vet best.

Bagley-Towns

Innlegg: 1965
Bagley-Towns
22.01.21 10:38
daniekr: I motsetning til våre helter i Oslo så har Tegnell reell erfaring med å håndtere langt alvorligere epidemiske utbrudd i langt verre stilte land. På "gulvet" og ikke fra kontoret til Helsedirektoratet.

Når vi ser på resultatene, så har altså de ''fra kontoret til Helsedirektoratet'' utklasset Tegnell med sin erfaring fra ''gulvet''.

Så hva var poenget ditt?

 

HLund

Innlegg: 21776
HLund
22.01.21 10:38
daniekr: I motsetning til våre helter i Oslo så har Tegnell reell erfaring med å håndtere langt alvorligere epidemiske utbrudd i langt verre stilte land. På "gulvet" og ikke fra kontoret til Helsedirektoratet

Og det synes du har gått spesielt bra?

pfrog567

Innlegg: 20434
pfrog567
22.01.21 10:38
stjerta: Hva har størrelse på bostøtte, med pandemi å gjøre?

Spør ikke meg, bare en venn av meg som sa de fikk den forhøyet fra april til oktober i fjor pga coronaen. Kanskje det tenkes på de som blir permitterte eller mister jobben der dagpengene ikke strekker til. Men du finner nok ut av det hvis du googler :)

Columbus_3

Innlegg: 14272
Columbus_3
22.01.21 10:39
NoDabForYou: Ivermectin. Sakte men sikkert blir dette legemiddelet anerkjent og blir tatt i bruk både forebyggende og som behandling av covid, fra milde til alvorlige tilfeller.

Dette er ikke noen vaksine og kan ikke løse et eventuelt problem med vaksine. Vi prøver nå å forhindre spredning av et virus, og i det arbeidet nytter det ikke med en medisin, spesielt ikke en medisin som det er store uklarheter om fungerer mot dette viruset.

Solvgutt1

Innlegg: 21763
Solvgutt1
22.01.21 10:39
daniekr: Kanskje det, men kanskje er det også noe med at når man har jobbet med å håndtere Ebola i områder praktisk talt uten infrastruktur så har man kanskje et litt mindre panisk forhold til Corona. Det man nå snakker om av knestående helsetjenester i Sverige er vel ingenting i forhold.

Ja, kanskje han rett og slett ikke syns 11.000 døde og 40.000 på sykehus er så ille.

Bra han er der, og ikke her, i så fall.

Solvgutt1

Innlegg: 21763
Solvgutt1
22.01.21 10:40
daniekr: Og ca samtlige som har dødd av dette er vel over 70 år, flertallet over 80.

Tja, de er vel over 1000 personer under 70 år som har dødd. Ikke rent få.

pfrog567

Innlegg: 20434
pfrog567
22.01.21 10:43
Solvgutt1: Ellers er han jo akuttlege, og ingen autoritet på pandemibekjempelse.

Verken Gilbert eller Gunhild Nyborg er noen eksperter på det, men likevel er det ikke måte på hvor mye de "kan" om coronaen. 

daniekr

Innlegg: 7819
daniekr
22.01.21 10:44
HLund: Og det synes du har gått spesielt bra?

Overordnet er svenskene omtrent midt på treet sammenlignet med resten av Europa. Hadde de hatt bedre rutiner fra starten av når det gjelder sykehjem og aldershjem hadde de vært langt nærmere bunnen av lista.

Alle kan ikke være best

ingliaskelnd

Innlegg: 729
ingliaskelnd
22.01.21 10:45
KongOlav2: Men tiltakene så langt har medført at vi bare er på omtrent en tredjedel av antall innlagte pasienter og døde som influensasesongen for 4-5 år siden. I mine øyne sier det meg at tiltakene har vært MER enn strenge nok, og at det ikke underveis har vært behov for enda mer kraftige innstramninger. Og det gjelder også dagens situasjon.

En annen ting er at de stenger de samme bransjene (som heller ikke har hatt mye smitte i Oslo) om igjen og om igjen: Treningssenter, studier, kino, museer og restauranter med alkoholservering. Oslo city og alkoholfrie sjenke-og serveringsstingssteder har hatt fripass lenge, og det hadde også relgiøse forsamlinger.

Skal de fortsette med dette tullet selv når smittetallene er lave, får de snart finne mer målrettede tiltak. Forøvrig får man ikke smittetallene ned i 0 så lenge skoler, arbeidsplasser og kollektivtransport holder åpent. I mange land i Europa har de portforbud fra de kommer hjem fra jobb og skole, men tallene går ikke mye ned. Er også motstander av at sosialt liv skal utslettes, isolasjon over tid blir nok katastrofalt for den psykisk folkehelsen.

Xavi7

Innlegg: 11894
Xavi7
22.01.21 10:46

Det må ryddes i rekkene i Helsedirektoratet og det fort! Nå anbefaler de at Norge ikke kan arrangere internasjonale idrettsarrangement i vinter. Vi har nettopp lagt bak oss Tour de Ski. Det gikk bra! Det er spilt håndball i Danmark og nå i Egypt. Det går bra! 

fazz

Innlegg: 28719
fazz
22.01.21 10:46
daniekr: Overordnet er svenskene omtrent midt på treet sammenlignet med resten av Europa. Hadde de hatt bedre rutiner fra starten av når det gjelder sykehjem og aldershjem hadde de vært langt nærmere bunnen av lista.

>>> Kan vel ikke sammenligne Sverige med Europa? Befolkningstetthet, kultur, helsevesen osv.

daniekr

Innlegg: 7819
daniekr
22.01.21 10:47
Xavi7: Det må ryddes i rekkene i Helsedirektoratet og det fort! Nå anbefaler de at Norge ikke kan arrangere internasjonale idrettsarrangement i vinter.

.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 10:48)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg