Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
Amnon

Innlegg: 19537
Amnon
22.01.21 11:24
NoDabForYou: Jeg har hele tiden vist til studier og erfaringer gjort av anerkjente leger.

Som stadig har blitt kritisert blant annet av grunner jeg har listet tidligere. Vitenskap handler om konsensus, man må ha gode studier og de må fagfellevurderes. Det er ikke på plass for Ivermectin, det er for tidlig å si at dette midlet er effektivt for behandling. Det foreligger ironisk nok for vaksinene du stadig kritiserer, de vet man fungerer.

Solvgutt1

Innlegg: 21667
Solvgutt1
22.01.21 11:26

Den dagen Ivermectin godkjennes og anbefales for behandling i Norge og Europa på en stor skala, hvis det skulle skje, vil nok Dabben være her for å fortelle hvor farlig den er, og hvordan det egentlig bare er en del av en stor konspirasjon. 

William_S3

Innlegg: 12422
William_S3
22.01.21 11:28
Folkflesk: Pressekonferanse med Abid "Hollywood" Raja kl. 12. Dreier seg om verdenscup, osv. i februar/mars, der Hdir anbefaler full kansellering.

Det blir nok full kansellering mtp hvordan idretten har blitt behandla her til lands. Håndball EM kunne vi jo ikke ha. 

daniekr

Innlegg: 7808
daniekr
22.01.21 11:31
pfrog567: Å uttale seg så skråsikkert som han gjorde om et helt nytt og dødelig virus, synes ikke jeg det stod noe respekt av.

Syns dette overdrives noe. Det er både en kjent virusfamilie, kjente smitteveier, kjente symptomer og relativt kjent sykdomsforløp, som er sammenlignbart med eksisterende sykdommer og kroppslige reaksjoner. De aller fleste tilfeller er rett og slett som en influensa på steroider. De fleste virus og sykdommer er dødelige i marginale tilfeller, selv forkjølelse. 

Hadde viruset smittet via regnvær og ført til tourettes, blindhet og koldbrann kunne vi virkelig snakket om nytt virus. 

Poenget mitt var bare at i spekteret av mulige sykdommer, alvorlig dødelighet og mulighet for å beskytte seg selv, slik som når man har stått ovenfor Ebola (med opp til 300 ganger høyere dødelighet, tenk på det), så kan det forklare den noe roligere tilnærmingen, og det skjønner jeg godt. Dessuten var det et poeng i seg selv å ikke skape unødvendig uro som fører til at folk ikke oppsøker helsetjenester i overdreven frykt for smitte osv.

Europa har vært velsignet med svært god helse og velstand og har et helsevesen som har krympet i samme tempo. Nå sprenges skalaen, men skalaen er jo relativt liten både historisk og sammenlignbart med andre områder. 

Men, jeg tipper man kan diskutere Tegnell og Sverige opp og ned i mente.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 11:34)

William_S3

Innlegg: 12422
William_S3
22.01.21 11:36
daniekr: Syns dette overdrives noe. Det er både en kjent virusfamilie, kjente smitteveier, kjente symptomer og relativt kjent sykdomsforløp, som er sammenlignbart med eksisterende sykdommer og kroppslige reaksjoner. De aller fleste tilfeller er rett og slett som en influensa på steroider. De fleste virus og sykdommer er dødelige i marginale tilfeller, selv forkjølelse.

Hehe morsomt at denne tråden hadde DØDSVIRUSET som tittel. Ja det er en annen variant av coronavirusfamilien vi ikke har hatt før, men selve sykdomsbildet er ikke ukjent. Vi er uansett inne i sesongen for infeksjonssykdommer. Tipper vi blir reddet i mars/april uansett hvor langt vaksineringen har kommet. 

NoDabForYou

Innlegg: 2096
NoDabForYou
22.01.21 11:36
Amnon: fagfellevurderes

Mange av studiene på Ivermectin er fagfellevurdert, og disse viser at Ivermectin virker. Hvis du mener disse studiene ikke er gode nok, når de vurderes gode nok av fagfeller, så vil jeg gjerne at du forklarer meg hvorfor. Du kan ikke si at jeg "ikke vet hvordan vitenskap fungerer" når jeg viser til vitenskapelige studier og vurderinger av disse studiene utført av fagpersonell. 

NoDabForYou

Innlegg: 2096
NoDabForYou
22.01.21 11:40
Solvgutt1: Den dagen Ivermectin godkjennes og anbefales for behandling i Norge og Europa på en stor skala, hvis det skulle skje, vil nok Dabben være her for å fortelle hvor farlig den er, og hvordan det egentlig bare er en del av en stor konspirasjon.

zzzzzzzzzz

Herinacius

Innlegg: 7780
Herinacius
22.01.21 11:47
Solvgutt1: Den dagen Ivermectin godkjennes og anbefales for behandling i Norge og Europa på en stor skala, hvis det skulle skje, vil nok Dabben være her for å fortelle hvor farlig den er, og hvordan det egentlig bare er en del av en stor konspirasjon.

Hva er vitsen med sånt pisspreik?

Solvgutt1

Innlegg: 21667
Solvgutt1
22.01.21 11:52
Herinacius: Hva er vitsen med sånt pisspreik?

Jeg er sikker i min sak. Er det ikke litt påfallende at det alltid er det som ikke er godkjent, som dere har størst tro på?

(Innlegget ble redigert 22.01.21 11:53)

Rexwiller

Innlegg: 11983
Rexwiller
22.01.21 11:55

Mutasjonene lar seg visst ikke stoppe av immunitet og vaksine i følge ny forskning. Dette er nok ikke ferdig på et par år enda.

NoDabForYou

Innlegg: 2096
NoDabForYou
22.01.21 11:56
Solvgutt1: Jeg er sikker i min sak. Er det ikke litt påfallende at det alltid er det som ikke er godkjent, som dere har størst tro på?

zzzzzz

NoDabForYou

Innlegg: 2096
NoDabForYou
22.01.21 11:58
Herinacius: Hva er vitsen med sånt pisspreik?

Han er nok sugen på kamelkjøtt. 

basillen

Innlegg: 3827
basillen
22.01.21 12:05
Rexwiller: Mutasjonene lar seg visst ikke stoppe av immunitet og vaksine i følge ny forskning

Lenke?

At virus gjennomgår mutasjoner er faktisk helt normalt. Men så lenge man har vært eksponert for viruset tidligere, enten gjennom sykdom eller gjennom vaksine, så får man gjerne bare et mildt sykdomsforløp ved reinfeksjon. Nettopp fordi viruset, til tross for mutasjonen, fremdeles er relativt likt det man gjerne har vært eksponert for tidligere. Det er jo derfor vi til stadighet blir smittet av samme forkjølelsesvirus om igjen og om igjen: Mutasjoner. Men stort sett går dette helt fint nettopp fordi vi har vært eksponert for viruset, dog i en litt annen form, tidligere. Dette står i kontrast til hvis man f.eks. hadde introdusert et av de "vanlige" forkjølelsesvirusene til en stamme langt inne i Amazonas. Da kunne selv et slikt tilsynelatende uskyldig virus vært svært alvorlig og tatt livet av mange. 

Når man nå hevder at vaksinene muligens er "noe mindre effektive", så betyr ikke dette nødvendigvis at vaksinene nå ikke har effekt overhodet. Det dette kan bety er at hvis man blir smittet at nøyaktig den virusvarianten man er vaksinert for, så får man gjerne ingen symptomer (asymptomatisk sykdomsforløp), men hvis man blir smittet at en mutert variant får man gjerne et mildt sykdomsforløp. Uten vaksine vil imidlertid risikoen for alvorlig sykdomsforløp økes. Det har jo også vist seg at omtrent alle de personene som har fått påvist refineksjon av Covid-19, som regel i mutert form, har hatt et mildere sykdomsforløp enn første gang de fikk viruset.

Poenget er at vi nok aldri vil klare å utrydde viruset. Selv med vaksiner. Men så lenge folk flest har vært eksponert for viruset, enten naturlig eller gjennom vaksine, så vil forhåpentligvis selv muterte varianter ikke gi mer alvorlig sykdomsforhold enn en vanlig forkjølelse.

Dette er, etter min mening, det realistiske målet vi bør satse på. Ikke å utrydde viruset fullstendig.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 12:07)

Herinacius

Innlegg: 7780
Herinacius
22.01.21 12:10

External peer review of the RTPCR test to detect SARS-CoV-2 reveals 10 major scientific flaws at the molecular and methodological level: consequences for false positive results.

Peer review av PCR-testen tyder på at den er bortimot verdiløs. Den er også grunnlaget for covidregime, tiltak og lockdown globalt (Kina bruker 2 forskjellige tester før noen erklæres covid positiv).

Den er også definisjonen av 'smittet', som brukes kritikkløst i media og i denne tråden.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 12:12)

Palimpsest

Innlegg: 6530
Palimpsest
22.01.21 12:12

Nytt, stort utbrudd i Follo skriver avisene. Så mye som én (1) person har fått påvist smitte.

Edit: Der var det jaggu én til. 100% økning i smittetilfeller på kort tid altså, dette er dramatisk.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 12:12)

Herinacius

Innlegg: 7780
Herinacius
22.01.21 12:13

Du mener positiv PCR-test (et potensielt verdiløst kriterium)

William_S3

Innlegg: 12422
William_S3
22.01.21 12:15
Palimpsest: Nytt, stort utbrudd i Follo skriver avisene. Så mye som én (1) person har fått påvist smitte. Edit: Der var det jaggu én til. 100% økning i smittetilfeller på kort tid altså, dette er dramatisk.

De stenger alle virksomheter ned faktisk. Vet ikke helt hva som er greia her. 

Palimpsest

Innlegg: 6530
Palimpsest
22.01.21 12:17
Palimpsest: Nytt, stort utbrudd i Follo skriver avisene. Så mye som én (1) person har fått påvist smitte. Edit: Der var det jaggu én til. 100% økning i smittetilfeller på kort tid altså, dette er dramatisk.

Kommunen stenges ned, og kommuneoverlegen sier tiltakene i praksis innebærer å skru klokken tilbake til 12. mars i fjor (hun mener nok "i overført betydning" - det virker utrolig naivt å tro at det å skru klokken tilbake beskytter mot viruset).

William_S3

Innlegg: 12422
William_S3
22.01.21 12:19
Palimpsest: Kommunen stenges ned, og kommuneoverlegen sier tiltakene i praksis innebærer å skru klokken tilbake til 12. mars i fjor (hun mener nok "i overført betydning" - det virker utrolig naivt å tro at det å skru klokken tilbake beskytter mot viruset).

De viker å være rimelig usikre på situasjonen. Men føre var innstillingen virker å være ganske sterk.  Tror ikke dette er i nærheten av like alvorlig som det slås opp  i mediene for å være helt ærlig. 

(Innlegget ble redigert 22.01.21 12:20)

Herinacius

Innlegg: 7780
Herinacius
22.01.21 12:20

Basert på en test som i mange tilfeller er verdiløs

Rexwiller

Innlegg: 11983
Rexwiller
22.01.21 12:21
basillen: Lenke?

Har stått i de fleste store nettavisene. Gjelder den brasilianske og Sør-Afrikanske varianten.

Palimpsest

Innlegg: 6530
Palimpsest
22.01.21 12:21
William_S3: De viker å være rimelig usikre på situasjonen. Men føre var innstillingen virker å være ganske sterk.

Så lenge man passer på å skru klokken tilbake går det nok bra.

Men ja, enten forteller de ikke hele sannheten, eller så tar de føre var-prinsippet helt ut.

Palimpsest

Innlegg: 6530
Palimpsest
22.01.21 12:22
William_S3: De viker å være rimelig usikre på situasjonen. Men føre var innstillingen virker å være ganske sterk.  Tror ikke dette er i nærheten av like alvorlig som det slås opp  i mediene for å være helt ærlig.

Det er ødeleggende når for eksempel Dagbladet skriker ut "STORT utbrudd" og det i realiteten var bekreftet én smittet.

Herinacius

Innlegg: 7780
Herinacius
22.01.21 12:24

Du mener 1 positiv PCR test

pfrog567

Innlegg: 20405
pfrog567
22.01.21 12:25
daniekr: Syns dette overdrives noe

Og flere av tiltakene er overdrevet også.

William_S3

Innlegg: 12422
William_S3
22.01.21 12:25
Palimpsest: Det er ødeleggende når for eksempel Dagbladet skriker ut "STORT utbrudd" og det i realiteten var bekreftet én smittet.

Ja nei jeg vet ikke - de virker å dra føre var prinsippet helt ut. Tipper denne totale nedstengingen kun varer til onsdag og ikke stort lenger. 

Rexwiller

Innlegg: 11983
Rexwiller
22.01.21 12:25
Palimpsest: Det er ødeleggende når for eksempel Dagbladet skriker ut "STORT utbrudd" og det i realiteten var bekreftet én smittet.

Det er jo snakk om smitte av den britiske varianten på et sykehjem. Altså har man trolig villsmitte.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 12:26)

Folkflesk

Innlegg: 29014
Folkflesk
22.01.21 12:27

Smitten i Follo skyldes innreise fra Storbritannia, melder NRK.

(Innlegget ble redigert 22.01.21 12:27)

NoDabForYou

Innlegg: 2096
NoDabForYou
22.01.21 12:29
Folkflesk: Smitten i Follo skyldes innreise fra Storbritannia

Da må Finnmark stenge ned.

fazz

Innlegg: 28708
fazz
22.01.21 12:30
NoDabForYou: Da må Finnmark stenge ned.

>>> Hah nei, de har gått ut med en oppfordring til folk om å ikke bli smittet, da er det løst.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg