Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
Xavi7

Innlegg: 12678
Xavi7
04.03.21 23:30
Sarella: Herregud, ser dere virkelig ikke faren?

Folk etterlyser nyanser. Ikke alle som nesegrust runker til alt Høie sier.

Script

Innlegg: 4515
Script
04.03.21 23:42

Helsemyndighetene snakker om avstand, munnbtind osv. Alt dette er fåfengt og irrelevant, så lenge innvandrerbefolkningen og fremmedarbeiderne ikke overholder karantenereglene. Dersom helsemyndighetene stadig innskjerper, strammer inn på den "norske" befolkningens bevegelsesfrihet er det et slag i løse lufta mot feil person. I Trondheim har man gang på gang stanset utbrudd fordi man har leid inn pensjonerte politimenn osv til å overvåke karanteneplikten, Det første de ser er innvandrere som bryter den. Det er slik smitten sprer seg til store høyder i Oslo.

Det hjelper ikke å stramme inn, hvs man ikke overvåker at de stramme reglene følges av alle.

Sarella

Innlegg: 20344
Sarella
04.03.21 23:46
Script: Helsemyndighetene snakker om avstand, munnbtind osv. Alt dette er fåfengt og irrelevant, så lenge innvandrerbefolkningen og fremmedarbeiderne ikke overholder karantenereglene.

Temmelig rasistisk tankegang dette, syns du ikke?

Morra-DI-2

Innlegg: 7009
Morra-DI-2
04.03.21 23:48

Jeg ser flere land kjøper utenfor EU når vaksineleveransene blir forsinket/går tregt. 

Her må det jo være en mulighet for å masseprodusere? Danmark og Østerrike har inngått en avtale med Israel om vaksine. Den avtalen innebærer at man bygger nye produksjonslokaler. 

Hvorfor er vi så sendrektige? Vi har milliarder av kroner på bok. Hele verden stopper opp pga dette viruset, inkludert vårt eget. Vi taper milliarder på det. Hva med å inngå slike avtaler for å sikre at man får nok vaksine til både oss og andre?

Det er ingen grunn til å spare oss til fant, og det trenger heller ikke å ekskludere andre deler av verden. Hvis vi bidrar til mer produksjon så øker vi kapasiteten til å vaksinere. Jeg synes Danmark er god her. 

Jeg synes også dette fokuset på grønne arbeidsplasser har vært  noe ensidig når vi vet at hele verden har manglet medisiner i lang tid grunnet forsinkelser i Asia. Også forut korona.. Hvorfor har vi ikke satset på det? 

(Innlegget ble redigert 04.03.21 23:50)

Deila

Innlegg: 51460
Deila
04.03.21 23:49
Morra-DI-2: Hva med å inngå slike avtaler for å sikre at man får nok vaksine til både oss og andre?

Vi har allerede sikret oss avtaler som vil skaffe oss laaaaangt flere doser enn det vi trenger. 

mrk89

Innlegg: 1400
mrk89
04.03.21 23:51
Solvgutt1: spørre om dokumentasjon og tallgrunnlag for hvor mange færre innlagte stengte videregående skoler fører til er et veldig dumt spørsmål i mine øyne. Dette kommer fra medforfatteren av denne "studien", som egentlig ikke viste annet enn at idioter også kan ha doktorgrader.

Skal gi deg rett i at det spørsmålet blir veldig retorisk og ikke kan besvares med et tall. Det finnes selvsagt heller ikke statistikk eller studier på dette nasjonalt, men det burde det kanskje gjøre internasjonalt? En burde jo legge den estimerte eller statistiske effekten av et tiltak til grunn når en innfører det, og derfor bør det jo ligge noen tall bak skolestenging også. Som sagt muligens internasjale studier på effekten.

Men som sagt, poenget er: Finnes det ikke tall, så burde man være ærlig å si det. Ikke skufle det bort med at spørsmålet er dumt.

Morra-DI-2

Innlegg: 7009
Morra-DI-2
04.03.21 23:51
Deila: Vi har allerede sikret oss avtaler som vil skaffe oss laaaaangt flere doser enn det vi trenger.

Ja, men på bekostning av noen. Ikke som noen som seriøst deltar i å øke produksjon. 

 

Gorback

Innlegg: 5800
Gorback
04.03.21 23:54

Tiden er nå overmoden for sivil ulydighet mot alle disse drakoniske tiltakene som krenker elementære menneskerettigheter! Bli kvitt coronamafian som regjerer landet med sine smittevern dekreter - dette blir det aldri slutt på før fornuftige folk uten tunnelsyn bringes inn i styre og stell... 

Deila

Innlegg: 51460
Deila
04.03.21 23:55
Morra-DI-2: Ja, men på bekostning av noen. Ikke som noen som seriøst deltar i å øke produksjon.

Vel, vi har bidratt med masse penger til COVAX som skal gi vaksine til fattige land, og overskuddet av doser vi har sikret skal også gis bort til det samme. 

(Innlegget ble redigert 04.03.21 23:56)

TheBaseline

Innlegg: 1351
TheBaseline
05.03.21 07:02

Her i Norge er vi avhengige av en elendig EU-avtale for vaksiner. Vi venter og venter. Regjeringen nekter å forhandle utenfor EU slik andre land nå gjør. Meanwhile in Australia....

"Ifølge Birmingham har de sikret seg vaksinetilgang gjennom flere ruter. Landet har kontraktfestet tilgang på 150 millioner vaksinedoser, hvorav 50 millioner skal produseres i Australia."

Kilde: https://www.vg.no/i/R9om72

KingKongHalvor

Innlegg: 56540
KingKongHalvor
05.03.21 07:19
Gorback: Tiden er nå overmoden for sivil ulydighet mot alle disse drakoniske tiltakene som krenker elementære menneskerettigheter! Bli kvitt coronamafian som regjerer landet med sine smittevern dekreter - dette blir det aldri slutt på før fornuftige folk uten tunnelsyn bringes inn i styre og stell...

Texas eller Brasil, se til dem. Der er det myndighetene som gir faen. 

TheBaseline

Innlegg: 1351
TheBaseline
05.03.21 07:31

Hvorfor har ikke Norge egen produksjon på vaksiner slik som Australia? Hvorfor kan ikke Norge se utenfor EU etter nye vaksineavtaler slik som Danmark og Østerrike? Hvorfor er det ingen journalister som stiller spørsmål om vaksinestrategien til Norge? De godtar bare rått alt regjeringen sier uten å stille kritikk. Er helt utrolig. 

Xavi7

Innlegg: 12678
Xavi7
05.03.21 07:32

Nå kommer det frem at FHI endelig har regnet på effekten av vaksinefordeling, og gjett hva? Jo med skjevfordeling til Oslo kunne flere liv vært spart.  Du verden? Dette trengte de å regne på?

Kan lure på hva de bruker tiden sin der nede på FHI når selv dette mest opplagte ikke har vært regnet på for minst 6 mnd siden.

(Innlegget ble redigert 05.03.21 07:32)

gugler

Innlegg: 1224
gugler
05.03.21 07:42
KingKongHalvor: Texas eller Brasil, se til dem. Der er det myndighetene som gir faen.

De velger å ta det som det kommer å "gir faen" i smittetilfeller og dødstall og ønsker at samfunnet skal fungere og rulle videre.

Norge har valgt å gi faen i befolkningens hverdag , frihet og bedrifter som ikke er del av det monopolkapitalistiske . De velger å gi faen i redusert kvalitet på utdanning. De velger å gi faen i arbeidsledighet.

Så kan man diskutere hva man velger "å gi faen" i som gir mest langsiktig gevinst for folk flest. Kapitaleiere opplever ekstreme gevinster med corona politikken som den gjennomføres i dag.

Når det gjelder presidenten i Brasil så er han innsatt gjennom et cia finansiert kupp som medfører at han er helkorrupt som har gjort Brasil betydelig svakere økonomisk en tiden før han entret salen.

Så kan man diskutere hvordan den økonomiske situasjonen hadde vært i Brasil dersom de hadde plagiert linjen til Norge.  En slik linje er Brasil for fattige til å følge og tapet hadde blitt større enn gevinsten.

JohnTiger67

Innlegg: 3671
JohnTiger67
05.03.21 08:47
VivaLV: Fryktelig spennende med tallene nå 0001. Trur de blir avgjørende på hva man får av tiltak til uken. Jeg fryktet jo først 700 og så 1000 og så enda høyere senere i uken. Men så hadde man lave(re) tall tirsdag, før man i går igjen hadde høyere tall. Så vanskelig og spå om vi spretter over 1000 smittede eller ikke.

570, av disse 307!! i Oslo (100 skyldes etterregistrering som skulle vært på onsdag).

Om vi ta hensyn til disse så har vi altså hatt følgende tall de siste dagene.

Mandag 729

Tirsdag 499

Onsdag 789

Torsdag 470

Ingenting som tyder på at dette tar helt av om det ikke kommer veldig høye tall de neste dagene.

(Innlegget ble redigert 05.03.21 08:47)

Solvgutt1

Innlegg: 23907
Solvgutt1
05.03.21 08:51

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/yRmEpE/fhis-modeller-flere-vaksiner-til-oslo-kunne-spart-flere-liv

FHIs matematiske modeller viser at man kan spare liv ved å prioritere områder med forhøyet smitte i vaksineringen, og at større skjevfordeling i favør disse redder flere liv. De viser også at det når et vippepunkt der dette ikke har noen særlig effekt.

Veldig bra at vi har disse fagfolka med sine avanserte modeller. Noe så komplisert som at flere vaksiner der det er mer smitte gir færre døde, tror jeg ingen vanlige dødelige ville vært i stand til å fatte uten disse flotten matematiske modellenee. 

Neste "Modeller fra FHI viser at det er farligere å kollidere i høy fart enn i lav fart. Etter 150 km/t har farten mindre betydning".

Columbus_3

Innlegg: 14912
Columbus_3
05.03.21 08:53
JohnTiger67: Ingenting som tyder på at dette tar helt av om det ikke kommer veldig høye tall de neste dagene.

Med tanke på alle tiltak som er innført er dette alt for mye.
Andre byer og steder har tidvis også høy smitte, men ikke vedvarende høy slik som hovedstaden.

JohnTiger67

Innlegg: 3671
JohnTiger67
05.03.21 08:57
Xavi7: Nå kommer det frem at FHI endelig har regnet på effekten av vaksinefordeling, og gjett hva? Jo med skjevfordeling til Oslo kunne flere liv vært spart.  Du verden? Dette trengte de å regne på?

Lurer på hvor mange av de 6 personene som har dødd i Oslo etter at vi begynte å vaksinere (og vaksinene ble virkningsfull i midten av januar) som en skjevfordeling hadde reddet.... 1? 2? 3? alle 6?

Eller hvor mange av de 115 som har dødd i samme tidsrom? I følge saken i VG er kunne 121 vært reddet i følge en av utfallene i modellen. Imponerende i så fall!

Solvgutt1

Innlegg: 23907
Solvgutt1
05.03.21 08:59
JohnTiger67: Eller hvor mange av de 115 som har dødd i samme tidsrom? I følge saken i VG er kunne 121 vært reddet i følge en av utfallene i modellen. Imponerende i så fall!

I 2021. Det kommer nok til å dø noen i ukene som kommer også. Men neppe 121.

kval

Innlegg: 17436
kval
05.03.21 08:59
KingKongHalvor: Brasil, se til dem. Der er det myndighetene som gir faen.

Brasil har satt rekord og er nå verst i verden på dødsfall, foran USA. Skulle vi hatt like mange dødsfall i Norge ville det bety ca 10 000. Og hadde vi fortsatt på en slik vei kunne vi nådd rekorden fra spanskesyken. Kanskje nye mutanter ville angrepet barn og unge. Slik kan vi skru klokka tilbake 100 år.

kval

Innlegg: 17436
kval
05.03.21 09:01
JohnTiger67: 1? 2? 3? alle 6? Eller hvor mange av de 115 som har dødd i samme tidsrom? I følge saken i VG er kunne 121 vært reddet i følge en av utfallene i modellen. Imponerende i så fall!

Det mest fornuftige er at vi holder oss til tallknuserne i FHI som forstår seg på dette.

kval

Innlegg: 17436
kval
05.03.21 09:03
JohnTiger67: Ingenting som tyder på at dette tar helt av om det ikke kommer veldig høye tall de neste dagene.

Det er heller ingenting som tyder på at det blir skiføre på Karl Johan om det ikke kommer veldig mye snø de neste dagene.

JohnTiger67

Innlegg: 3671
JohnTiger67
05.03.21 09:04
Columbus_3: Med tanke på alle tiltak som er innført er dette alt for mye.
Andre byer og steder har tidvis også høy smitte, men ikke vedvarende høy slik som hovedstaden.

Selvsagt alt for høyt, men hva skal man gjøre når en del folk (mange nok, siden smitten er såpass høy)driter i tiltakene og f.eks møtes på klubber for å spille kort og se på fotballkamp?

Portforbud fra 1800-0600 hadde jo selvsagt hjulpet, men det kommer jo ikke til å bli innført. 

Kanskje man bare skal la det være slik det er nå og satse på at det ordner seg med vaksinene og våren.

Greit nok at Ahus er fullt, men det er fortsatt god plass på alle andre sykehus. Antall innlagte/i respirator er jo veldig lavt sett i forhold til i fjor vår 324/113 og 99/19, og selv da var det plass til mange flere rundt omkring i landet.

På et eller annet tidspunkt må "innstrammingene" stoppe, særlig de nasjonale, før folk gir fullstendig faen både i Oslo og andre steder.

magpien

Innlegg: 5775
magpien
05.03.21 09:05

https://www.aftenbladet.no/utenriks/i/Gawx99/eus-vaksinesamarbeid-slaar-sprekker

EU-land velger vekk EU. En mislykket kjempe som kun går én vei.

Columbus_3

Innlegg: 14912
Columbus_3
05.03.21 09:05
kval: Brasil har satt rekord og er nå verst i verden på dødsfall, foran USA. Skulle vi hatt like mange dødsfall i Norge ville det bety ca 10 000. Og hadde vi fortsatt på en slik vei kunne vi nådd rekorden fra spanskesyken. Kanskje nye mutanter ville angrepet barn og unge. Slik kan vi skru klokka tilbake 100 år.

Likevel har vi også røster i Norge som hevder at dette er lite å bry seg om. Forskjellen er at i Brasil er det myndighetene som sier det, men si Norge er dette meninger som dyrkes i ikke den mest klarttenkende del av befolkningen.

(Innlegget ble redigert 05.03.21 09:06)

kval

Innlegg: 17436
kval
05.03.21 09:07
TheBaseline: Hvorfor kan ikke Norge se utenfor EU

Det har vært politikken helt fra starten og Høie kommer med ymse forklaringer på dette. Sannheten er at vår regjering er ihuga EU-tilhengere og benytter en hver anledning til å "bevise" at det er det eneste saliggjørende i alle forhold.

(Innlegget ble redigert 05.03.21 09:08)

JohnTiger67

Innlegg: 3671
JohnTiger67
05.03.21 09:07
kval: Det mest fornuftige er at vi holder oss til tallknuserne i FHI som forstår seg på dette.

Er det de samme tallknuserne som sa at munnbind absolutt ikke hadde noe for seg, ja at det tvert i mot kunne medføre mer smitte?

Eller er det de samme tallknuserne som sa at om vi bare fulgte tiltakene en periode nå, så var dette over til sommeren? (altså forrige sommer..)

kval

Innlegg: 17436
kval
05.03.21 09:12
JohnTiger67: Er det de samme tallknuserne som sa at munnbind absolutt ikke hadde noe for seg, ja at det tvert i mot kunne medføre mer smitte? Eller er det de samme tallknuserne som sa at om vi bare fulgte tiltakene en periode nå, så var dette over til sommeren? (altså forrige sommer..)

Det er de ekspertene som har best greie på dette i Norge. FHI har forskere som følger med i all ny kunnskap fra hele verden om denne nye sykdommen. De er ikke guder; de er bare våre beste fagfolk.

Amnon

Innlegg: 20177
Amnon
05.03.21 09:13
magpien: https://www.aftenbladet.no/utenriks/i/Gawx99/eus-vaksinesamarbeid-slaar-sprekker

Dette er en varslet katastrofe. EU sin prosess for å skaffe nok vaksiner har vært fylt med problemer fra første stund på denne tiden for ett år siden, og dessverre ikke blitt bedre underveis. Jeg lurer på hvorfor fokuset i sommer var utelukkende på pris og å minimere ansvar ved problemer fremfor antall doser når det blir mer og mer klart at medlemslandene prioriterer sistnevnte øverst. Tyskland og Frankrike som de største medlemslandene har hele tiden ønsket å satse mer og bredere, nå ser man at dette også gjelder de mindre landene. 

I stedet for å håndtere dette på en skikkelig måte, eller enda bedre; ha planen klar på forhånd, har man nå rota seg opp i noe som kan få store ringvirkninger både for EU-samarbeidet, men også innflytelsen land som Kina og Russland får her i Europa og verden ellers..

Paradoksalt nok står Norge fjellstøtt på at de må holde seg til samarbeidet, mens flere av de som er medlemer og har tatt aktivt del i prosessen nå ser seg om på egenhånd. Jeg er enda ikke overbevist om at Norge er med i dette samarbeidet fordi de må, men la oss se om fakta noensinne kommer på bordet.

(Innlegget ble redigert 05.03.21 09:18)

Bagley-Towns

Innlegg: 2127
Bagley-Towns
05.03.21 09:23
Amnon: Dette er en varslet katastrofe. EU sin prosess for å skaffe nok vaksiner har vært fylt med problemer fra første stund på denne tiden for ett år siden, og dessverre ikke blitt bedre underveis.

Helt naturlig at det er slik. For hva er hensikten med nasjonalstaten om den ikke først og fremst skal jobbe for sikkerheten og for det beste til sine borgere?

Norge hadde muligheten til å betale overpris på egenhånd, og dermed fått så mange vaksiner at vi kunne vært omtrent ferdigvaksinert nå. Det burde så klart være oppdraget for et hvert land, å sikre sine innbyggere først. Men i en tid hvor globalistene, internasjonalistene og EU-tilhengerne har overtatt makten og inntatt stortinget og regjeringsbygningene så jobber ikke makta lengre for det beste for sine innbyggere...

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg