Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
BigWhale

Innlegg: 202
BigWhale
18.04.21 23:15

For øvrig imponerende vaksineringstempo i USA, hvor over 50% av befolkningen over 18 år nå har fått minst én dose. I tillegg er rundt 84 millioner, eller 32,5 prosent, av befolkningen fullvaksinert.

pfrog567

Innlegg: 21320
pfrog567
18.04.21 23:22
Deila: Nakstad nevnte det mellom linjene at det er langt bedre og samles ute enn inne pga smittefaren

Regner med at han tok med kona og sine to småbarn ut i finværet i helga han også. Tipper familien hans venter bare på at pandemien er over, så de får sett mer til ektemannen og pappa :)

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:22)

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:22

Minn sønn skal nå på leirskole. Nå har vi akkurat fått beskjed om at dersom barna skal gå på matbutikken i kommunen hvor leirskolen er, så må de gå med munnbind. Selv om de ikke har fylt 12 år enda. Dette er for øvrig i en kommune som kun har hatt ett smittetilfelle de siste ti dagene.

Det var vel bare et tidsspørsmål før dette meningsløse idiotiltaket ble prakket på barna også...

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:24)

ermathi

Innlegg: 10485
ermathi
18.04.21 23:26
BigWhale: Ja, selvsagt, men regner med at du ikke forventer at han har såpass forståelse :)

Valhammer har jo fremstått som en sympatisk, jordnær nøktern og fornuftig mann sammenlignet med nissene i Oslo- byrådet som bare klager alt og alle andre enn seg selv som har mislykkes fullstendig med å målrette tiltakene slik at smitten går ned.  

Deila

Innlegg: 51180
Deila
18.04.21 23:27
basillen: Minn sønn skal nå på leirskole. Nå har vi akkurat fått beskjed om at dersom barna skal gå på matbutikken i kommunen hvor leirskolen er, så må de gå med munnbind. Selv om de ikke har fylt 12 år enda. Dette er for øvrig i en kommune som kun har hatt ett smittetilfelle de siste ti dagene.

Trist utvikling. 

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:27)

BigWhale

Innlegg: 202
BigWhale
18.04.21 23:28
basillen: Minn sønn skal nå på leirskole. Nå har vi akkurat fått beskjed om at dersom barna skal gå på matbutikken i kommunen hvor leirskolen er, så må de gå med munnbind. Selv om de ikke har fylt 12 år enda. Dette er for øvrig i en kommune som kun har hatt ett smittetilfelle de siste ti dagene. Det var vel bare et tidsspørsmål før dette meningsløse idiotiltaket ble prakket på barna også...

Dette er nok midt i blinken for Kunnskapsministeren, som jo uttalte dette i forrige måned i forbindelse med at det ble åpnet for munnbind i ungdomsskole (min utheving):

– Målet er at det skal bidra til å redusere smitte, og så har vi sett i befolkningen for øvrig at bruk av munnbind virkelig minner oss på at vi har en pandemi og må overholde smittevernreglene, sier kunnskapsminister Guri Melby til TV 2.

Med andre ord er symbolikken vel så viktig som smittereduksjon, men det har en jo skjønt lenge.

ermathi

Innlegg: 10485
ermathi
18.04.21 23:29
Solvgutt1: Steng de videregående skolene et par uker, så er nok smitten vekk.

Bergen tør jo i alle fall snakke om å målrette tiltak mot barn og unge når det er der smitten er. 

ermathi

Innlegg: 10485
ermathi
18.04.21 23:34

Må bare ses, Dagsrevyen i kveld søndag. Spol til 2:33.

Dagsrevyen – I dag – Hektisk døgn for politiet i Oslo – NRK TV

Byråd Robert Steen forklarer om viruset og sier samtidig alt om Oslo-byrådets evne til å målrette tiltak og faktisk få smitten ned.

Rask og korrekt gjengivelse er: 

Pandemien er rundt oss, smitten er farlig. Alle kan bli smittet, hvor som helst og når som helst. 

Så da vet dere det, alle dere som ikke var kjent med dette.;) God natt fra Oslo.

 

ehall

Innlegg: 23867
ehall
18.04.21 23:35
basillen: Minn sønn skal nå på leirskole. Nå har vi akkurat fått beskjed om at dersom barna skal gå på matbutikken i kommunen hvor leirskolen er, så må de gå med munnbind. Selv om de ikke har fylt 12 år enda. Dette er for øvrig i en kommune som kun har hatt ett smittetilfelle de siste ti dagene. Det var vel bare et tidsspørsmål før dette meningsløse idiotiltaket ble prakket på barna også...

Det begynner med å bli en lang liste av kommuner jeg aldri mer kommer til å besøke. Er nok av andre som vil ha pengene mine.

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:36
Deila: Trist utvikling.

Yup. Og komplett uvitenskapelig.

Kan man hevde at en kommune med kun ett smittetilfelle de siste ti dagene oppfyller FHI sine kriterier for et område med høyt smittetrykk? Det er jo i slike områder munnbind angivelig har en reell effekt. Og igjen snakker vi altså om en arena (matbutikker) hvor smitte er ikke-eksisterende.

Hvorfor ba ikke kommunen oss også om å sende med lynavledere som barna kan ha på hodet i tilfelle det regner?

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:36)

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:39
BigWhale: Dette er nok midt i blinken for Kunnskapsministeren, som jo uttalte dette i forrige måned i forbindelse med at det ble åpnet for munnbind i ungdomsskole (min utheving):

Det har gått ekstremt mye symbolikk i dette med munnbind. Denne symbolikken, kombinert med den sinnssyke opphausingen av dette "tiltaket" media og politikere bedriver, er hovedårsakene til at dette tiltaket ergrer meg langt mer enn alle andre tiltak.

Min sønn går forresten på barneskole. Så det gjør egentlig situasjonen enda mer trist.

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:40
BigWhale: – Målet er at det skal bidra til å redusere smitte, og så har vi sett i befolkningen for øvrig at bruk av munnbind virkelig minner oss på at vi har en pandemi og må overholde smittevernreglene, sier kunnskapsminister Guri Melby til TV 2.

Som om vi trenger nok en "påminning" om at vi har en pandemi. Det er jo ikke mulig å fred for dette i det hele tatt lengre.

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:41
ermathi: Pandemien er rundt oss, smitten er farlig. Alle kan bli smittet, hvor som helst og når som helst.

Vart du skræmt no?

FjernsynVG

Innlegg: 1406
FjernsynVG
18.04.21 23:41
basillen: mplett uvitenskapelig.

Helt enig, det er du, komplett uvitenskapelig. Dette uttrykket har du nå brukt et antall ganger uten at din påstand blir mer korrekt av det.

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:43
FjernsynVG: Helt enig, det er du, komplett uvitenskapelig. Dette uttrykket har du nå brukt et antall ganger uten at din påstand blir mer korrekt av det.

Munnbind på butikker i områder med null smittetrykk er komplett uvitenskapelig.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:43)

BigWhale

Innlegg: 202
BigWhale
18.04.21 23:46
ermathi: Pandemien er rundt oss, smitten er farlig. Alle kan bli smittet, hvor som helst og når som helst.

Nå vet jeg ikke hvor mange som er regnet som smittet i Oslo per dags dato, men de daglige tallene virker å ha ligget på ca 150? personer de to siste ukene. Arresterer meg om jeg tar feil.

Så hvis vi da sier 150 de siste 14 dagene, så får en 2100 personer. La oss bruke det tallet som et eksempel på antall 'active cases', siden det nok fort tar et par uker å bli bra og ikke regnet som smittebærer lengre.

I Oslo bor det rundt 650 000 personer, hvilket betyr at ca 0.003% av byen må regnes som faktisk smittede. I hvert fall i følge mitt regnestykke som sikkert har noen svakheter, men det gir uansett et bilde av situasjonen.

Og hvis en i tillegg ganger dette tallet (0.003%) med sjansen for å faktisk bli smittet utendørs...  ja, da skjønner en virkelig at Robert Steen må være bekymret når han ser video fra folk som samles i parker og koser seg utendørs.

Edit: Det vil selvsagt være en del folk som kan være smittet uten å ha symptomer, men uansett om en legger til om så 10 000 mennesker til vil uansett sjansen være mindre enn mikroskopisk.

Edit2: I tillegg vil jo registrerte smittede faktisk være i karantene og ikke engang bevege seg utendørs i parken.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:55)

Columbus_3

Innlegg: 14851
Columbus_3
18.04.21 23:48
basillen: Munnbind på butikker i områder med null smittetrykk er komplett uvitenskapelig.

Men så hold deg unna da, dersom dette er et problem for deg. Da er problemet løst.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:50)

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:52
Columbus_3: Men så hold deg unna da, dersom dette er et problem for deg. Da er problemet løst.

Vi snakker her om at man nå tvinger barn under 12 år til å gå med munnbind i en kommune med kun ett registrert smittetilfelle på 10 dager.

Dette går på tvers av to punkter fremhevet på FHI sine nettsider:

1. Kommunen har lavt smittetrykk. Da anbefaler ikke FHI munnbind.

2. FHI anbefaler ikke at barn under 12 år skal gå med munnbind.

Som sagt: Å tvinge barn under 12 år til å gå med munnbind på butikker i en kommune med lavt smittetrykk er uvitenskapelig.

Hilsen FHI.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:53)

Deila

Innlegg: 51180
Deila
18.04.21 23:52
basillen: Munnbind på butikker i områder med null smittetrykk er komplett uvitenskapelig.

Jepp. Også på barn også da.. For de fleste barn er influensa faktisk farligere enn korona, og barn har heller ikke vært smittedriverne under denne pandemien. Skal sies at den britiske tydeligvis smitter mellom barn lettere enn den første vi hadde fra Kina. But still.. Noe så hinsides unødvendig. 

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:56)

ehall

Innlegg: 23867
ehall
18.04.21 23:53
ermathi: Pandemien er rundt oss, smitten er farlig. Alle kan bli smittet, hvor som helst og når som helst.

Skremmende. Og dette fra en Helsebyråd. Ikke rart de vedtar så mye merkelige, uforståelige og unødvendige tiltak, når man har så kunnskapsløse politikere som skal bestemme.

Vahlley

Innlegg: 68211
Vahlley
18.04.21 23:55
BigWhale: Så hvis vi da sier 150 de siste 14 dagene, så får en 2100 personer. La oss bruke det tallet som et eksempel på antall 'active cases', siden det nok fort tar et par uker å bli bra og ikke regnet som smittebærer lengre. I Oslo bor det rundt 650 000 personer, hvilket betyr at ca 0.003% av byen må regnes som faktisk smittede. I hvert fall i følge mitt regnestykke som sikkert har noen svakheter, men det gir uansett et bilde av situasjonen.

Jeg tror du har slengt på et par nuller for mye.

2100 av 650000 er vel ca. 0,3 %.

Så, ja, du har antakelig helt rett når du sier at ditt regnestykke sikkert har noen svakheter:)

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:55)

ehall

Innlegg: 23867
ehall
18.04.21 23:55
Columbus_3: Men så hold deg unna da, dersom dette er et problem for deg. Da er problemet løst.

Skal tiåringen dra til nabokommunen for å handle?

FjernsynVG

Innlegg: 1406
FjernsynVG
18.04.21 23:56
basillen: Munnbind på butikker i områder med null smittetrykk

Du vet, eller kanskje du ikke vet, at på steder hvor det har vært null smitte som du sier, plutselig er smitte. Med andre ord, du vet ikke hvor smitten er før den er der. Så lenge du ikke vet må man ta de nødvendig forhåndsregler og begrense muligheten for smitte mest mulig. Munnbind er et rimelig og lite inngripende tiltak som vi vet har virkning mot å spre smitte.

BigWhale

Innlegg: 202
BigWhale
18.04.21 23:57
Vahlley: 2100 av 65000 er vel ca. 0,3 %.

Ja, men i Oslo bor det 10 ganger så mange som det du skrev. Rundt 650 000, som jeg skrev er korrekt. I 2014 var det 634 000 innbyggere i Oslo, og jeg antar at det har økt litt siden den tid.

Enzino

Innlegg: 40942
Enzino
18.04.21 23:58
Fago: Hvilket er bra.

Det er aldri bra å bryte Grunnloven (f.eks. §§ 96 og 106) og Menneskerettighetskonvensjonen.

Disse er helt grunnleggende rettigheter som skal gjelde uavhengig av situasjon, og er bærebjelken som rettstaten er bygget på.

Lex Superior (at Grunnlov trumfer normale lover, som f.eks. Smittevernloven) er enda viktigere i en krise. Den sikrer at lovgiver ikke går for langt i sin iver til å detaljregulere en vanskelig situasjon.

Begynner vi å akseptere brudd på så fundamentale og prinsipielle rettigheter, er veien veldig kort til et samfunn hvor disse rettighetene blir svakere og så forsvinner.

Karantenehotellordningen er utvilsomt grunnlovsstridig, og karantenehotellordningen vil bli kjent ulovlig, når rettsakene kommer opp for domstolene. 

Hvis du mener det er bra at myndigheten innfører grunnlovsstridige lover, har du allerede gitt opp dine konstitusjonelle rettigheter og menneskerettigheter pga. frykt. Men frykt er ikke en valid juridisk rettskilde eller et relevant juridisk argument.

Det er mye høyere risiko for innbyggerne i et samfunn å miste disse fundamentale rettighetene, enn hva litt ekstra smitte medfører. Særlig i et land der snart alle i risikogruppene er vaksinert og (så godt som) ingen lengre dør av viruset.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:58)

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:58
Deila: Jepp. Også på barn også da.. For de fleste barn er influensa faktisk farligere enn korona, og barn har heller ikke vært smittedriverne under denne pandemien. Skal sies at den britiske tydeligvis smitter mellom barn lettere enn den første vi hadde fra Kina. But still.. Noe så hinsides unødvendig.

Min teori her er at enkelte av elevene i klassen allerede har fylt 12 år (klassen består av 11- og 12-åringer). Ettersom 12 år er grensen for å gå med munnbind i følge FHI sine regler, så har man kanskje tenkt at det er bedre å be alle om å gå med munnbind heller enn å risikere at noen av elevene må gjøre det mens andre slipper.

Men, som sagt, at dette prakkes på barn og unge i en kommune med tilnærmet nullsmitte på en arena hvor smitte forekommer omtrent like ofte som folk blir truffet av lynet (butikker), er fullstendig idioti.

basillen

Innlegg: 4911
basillen
18.04.21 23:58
FjernsynVG: Munnbind er et rimelig og lite inngripende tiltak som vi vet har virkning mot å spre smitte.

Piss. Og smitte oppstår ikke på butikker, uansett.

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:59)

Vahlley

Innlegg: 68211
Vahlley
18.04.21 23:58
BigWhale: Ja, men i Oslo bor det 10 ganger så mange som det du skrev. Rundt 650 000, som jeg skrev er korrekt. I 2014 var det 634 000 innbyggere i Oslo, og jeg antar at det har økt litt siden den tid.

Jepp, jeg vet. Det var en tastefeil (jeg redigerte inn det riktige tallet umiddelbart). Er dine 0,003 % en tastefeil?

(Innlegget ble redigert 18.04.21 23:59)

ehall

Innlegg: 23867
ehall
18.04.21 23:59
FjernsynVG: lite inngripende tiltak

Det er dine ord. Jeg kaller det barnemishandling.

ballee

Innlegg: 505
ballee
18.04.21 23:59
Columbus_3: Men så hold deg unna da, dersom dette er et problem for deg. Da er problemet løst.

Det er de med maske som burde holde seg unna butikkene fordi en maske først og fremst fungerer for å hindre en syk person i å smitte andre. En maskert person blir sett på som en potensiellt syk person

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg