Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
Champis

Innlegg: 4960
Champis
22.04.21 15:24
KingKongHalvor: Nei, men så tror jeg heller ikke at det blir nødvendig. Jeg opplever at dere sitter her hele dagen lang og konstruerer hypoteser som diskuteres i det vide og det brede. Ofte uten rot i virkeligheten. Dette er et eksempel.

Jeg ser at mange mener at disse tingene ikke har rot i virkeligheten. Men er det ikke nettopp disse tendensene man ser i f.eks. Danmark? Hva bidrar reglene der til å få i gang økonomien i restaurantnæringen?

Jeg synes ikke det er så veldig rart at noen har bekymringer rundt dette, så lenge man vet at dette er ordninger som skjer og diskuteres andre steder, uten at vi har fått noe avklaring på hvordan dette skal brukes her.

HNilsen

Innlegg: 13766
HNilsen
22.04.21 15:32
NoDabForYou: Det er jo en påstand du overhodet ikke har dekning for å si. Ivermectin er godt uttestet og bivirkningene er godt kartlagt.

Det står i Felleskatalogen. 

ermathi

Innlegg: 10549
ermathi
22.04.21 15:32

Hva er det Raja prøver å få frem på pressekonferansen nå? Han tok jo helt over her.;)

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:32)

Champis

Innlegg: 4960
Champis
22.04.21 15:34
ermathi: Hva er det Raja prøver å få frem på pressekonferansen nå? Han tok jo helt over her.;)

Haha, det der var rimelig spesielt, ja :)

KingKongHalvor

Innlegg: 56781
KingKongHalvor
22.04.21 15:35
basillen: Å hevde at diskusjonen om hva et vaksinepass vil medføre for Norge er "uten rot i virkeligheten" når vi ser hvordan dette praktiseres i nabolandet vårt er også temmelig arrogant. Særlig når det enda ikke er vedtatt av myndighetene hvordan et slikt vaksinepass faktisk vil implementeres her til lands.

Formulerte meg litt dårlig der, det gjaldt ikke spesielt saken om vaksinepass. Og selvfølgelig må man få lov til å spekulere, jeg spekulerer da selv også, ligger ingen arroganse bak. 

DimitarBerbatov9

Innlegg: 13311
DimitarBerbatov9
22.04.21 15:35
KingKongHalvor: Jeg er mest opptatt av å få hjulene igang, og om vaksinepass kan hjelpe på det er det fint. Folk er så livredde for ikke å få stå først i køen, engstelige for å gå glipp av noe, sinte for den urettferdigheten som vil ramme dem. Oftest som et utslag av selvopptatthet, mer enn av solidaritet. Og de beste eksponentene for dette er generasjonen barna mine tilhører, curlingbarna. De er ikke vant til nei og motgang.

Med mindre du vokste opp under krigen, har du vel ikke i din egen oppvekst opplevd noe i nærheten av den motgangen ungdommen har opplevd det siste året?

Dagens ungdom er den første på evigheter som ikke forventer å få det bedre enn sine foreldre. Og opplever at eldre generasjoner er i ferd med å ødelegge planeten, uten at de ser ut til å bry seg så veldig. 

Men ja klart, det er åpenbart de yngre som er selvopptatte. 

De som har ofret et år av sine ungdomstid, nettopp for å ta vare på de eldre. De samme eldre som ikke kunne brydd seg mindre om klimaendringene. 

Champis

Innlegg: 4960
Champis
22.04.21 15:36

Hehe, Høie sier: "Det er viktig å ikke bare se på synkende smittetrend, men også på de faktiske smittetallene."

Mon tro om dette noen gang har blitt sagt når det har vært lav smitte, men stigende smittetrend.....

IIHJ

Innlegg: 5249
IIHJ
22.04.21 15:39

For et par måneder siden ble det spekulert i om pandemien hadde brent ut av seg selv i India men nå er det verre enn noen gang. Litt merkelig den dippen som var i landet.

KingKongHalvor

Innlegg: 56781
KingKongHalvor
22.04.21 15:40
DimitarBerbatov9: Med mindre du vokste opp under krigen, har du vel ikke i din egen oppvekst opplevd noe i nærheten av den motgangen ungdommen har opplevd det siste året?

Det er vel ingen som har opplevd noe i nærheten av den motgangen, det gjelder ikke bare ungdommen. 

Enhanced

Innlegg: 273
Enhanced
22.04.21 15:43
ermathi: Hva er det Raja prøver å få frem på pressekonferansen nå? Han tok jo helt over her.;)

Han startet med å unnskylde høyere smittetall blant utenlandsfødte / innvandrere med å si at det har mange årsaker, blant annet at de bor mye trangere. Altså noe som FHI sin ganske ferske rapport allerede har avvist.

Deretter noe om mangel på etterlevelse av tiltak, dårlige norskkunnskaper, de reiste mer, etc.

Virket ikke som han er særlig oppdatert.

William_S3

Innlegg: 14096
William_S3
22.04.21 15:44

271 på dagens første oppdarering

Solvgutt1

Innlegg: 24767
Solvgutt1
22.04.21 15:44
Enhanced: Han startet med å unnskylde høyere smittetall blant utenlandsfødte / innvandrere med å si at det har mange årsaker, blant annet at de bor mye trangere. Altså noe som FHI sin ganske ferske rapport allerede har avvist.

De har ikke avvist trangboddhet som en faktor. De har avvist at det er den eneste faktoren etter at noen, av politiske grunner, har påstått at dette alene forklarer den høye smitten blant innvandrere.

Det er nok sammensatt. Der boforhold også spiller en rolle.

 

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:45)

Xavi7

Innlegg: 12899
Xavi7
22.04.21 15:44

FHI har ingen eksempler å vise til der folk er smittet utendørs. Line Vold der altså. Enda en klovn.

KingKongHalvor

Innlegg: 56781
KingKongHalvor
22.04.21 15:45
Champis: Hehe, Høie sier: "Det er viktig å ikke bare se på synkende smittetrend, men også på de faktiske smittetallene." Mon tro om dette noen gang har blitt sagt når det har vært lav smitte, men stigende smittetrend.....

Det er etterhvert tragikomisk å se hvordan de sjonglerer med disse tallene og begrepene. Når antall innlagte går drastisk ned er det de faktiske smittetallene som trekkes frem, selvom trenden er fallende. Eller så er det R-tallet det børstes støv av, når det passer seg. Så et R-tall i går på litt under 1, men med en feilmargin på 0,4-2,5. R-tallet kan altså egentlig være på langt over 3, det er jo hinsides. Da hadde vi hatt det verre enn i Sverige. 

Solvgutt1

Innlegg: 24767
Solvgutt1
22.04.21 15:47

For å "ta en Nakstad". I siste rapport anslo FHI at R-tallet er på 0,8. Med et R-tall på 0,8 fram til 17. mai vil smittetallet da være redusert med nesten 70%.

Ikke faen at jeg begrenser meg til fem gjester i hagen min med et nasjonalt smittetall på 160 om dagen og et lokalt regionalt smittetall på null. Det kan de glemme.

Overrasker meg ikke hvis R-tallet blir enda lavere framover heller.

Solvgutt1

Innlegg: 24767
Solvgutt1
22.04.21 15:47

For å "ta en Nakstad". I siste rapport anslo FHI at R-tallet er på 0,8. Med et R-tall på 0,8 fram til 17. mai vil smittetallet da være redusert med nesten 70%.

Ikke faen at jeg begrenser meg til fem gjester i hagen min med et nasjonalt smittetall på 160 om dagen og et lokalt regionalt smittetall på null. Det kan de glemme.

Overrasker meg ikke hvis R-tallet blir enda lavere framover heller.

ingliaskelnd

Innlegg: 1616
ingliaskelnd
22.04.21 15:49

https://www.nrk.no/vestland/innreisereglar-for-eos-borgarar-skapar-full-forvirring-_-hundrevis-skal-ha-blitt-bortvist-1.15462117

Herregud, disse innreisereglene er helt forkastelige! Har en dansk venninne som jobber med å få dobbelt statsborgerskap nå, hun er vel en av dem som hadde risikert å bli sittende fast på grensa til tross for bosted og arbeidsplass i Oslo.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:49)

Solvgutt1

Innlegg: 24767
Solvgutt1
22.04.21 15:49
KingKongHalvor: Det er etterhvert tragikomisk å se hvordan de sjonglerer med disse tallene og begrepene. Når antall innlagte går drastisk ned er det de faktiske smittetallene som trekkes frem, selvom trenden er fallende. Eller så er det R-tallet det børstes støv av, når det passer seg. Så et R-tall i går på litt under 1, men med en feilmargin på 0,4-2,5. R-tallet kan altså egentlig være på langt over 3, det er jo hinsides. Da hadde vi hatt det verre enn i Sverige.

Når man ønsker lave smittetall, og ikke ønsker høye smittetall så er det ikke så rart at man strammer inn når smitten stiger, selv om den er lav, mens man ikke slipper opp ved høye, men synkende, smittetall.

 

Solvgutt1

Innlegg: 24767
Solvgutt1
22.04.21 15:49
KingKongHalvor: Det er etterhvert tragikomisk å se hvordan de sjonglerer med disse tallene og begrepene. Når antall innlagte går drastisk ned er det de faktiske smittetallene som trekkes frem, selvom trenden er fallende. Eller så er det R-tallet det børstes støv av, når det passer seg. Så et R-tall i går på litt under 1, men med en feilmargin på 0,4-2,5. R-tallet kan altså egentlig være på langt over 3, det er jo hinsides. Da hadde vi hatt det verre enn i Sverige.

Når man ønsker lave smittetall, og ikke ønsker høye smittetall så er det ikke så rart at man strammer inn når smitten stiger, selv om den er lav, mens man ikke slipper opp ved høye, men synkende, smittetall.

 

Enhanced

Innlegg: 273
Enhanced
22.04.21 15:49
Solvgutt1: De har ikke avvist trangboddhet som en faktor. De har avvist at det er den eneste faktoren etter at noen, av politiske grunner, har påstått at dette alene forklarer den høye smitten blant innvandrere.

Korrekt, formuleringen var vel noe sånn som at de årsakene alene kan ikke forklare det.

Men basert på det Raja sa er det nok ikke en rapport han har på nattbordet akkurat.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:50)

daniekr

Innlegg: 8839
daniekr
22.04.21 15:52

Selv et år senere klarer jeg ikke riste av meg å bli meget provosert over myndighetenes dirigering av privatliv og sivilsamfunn. Sitter og hører på pressekonferanse der man blottet for ydmykhet fortsetter å ta seg til rette med detaljreguleringer av hele tilværelsen innenfor landegrensene. 

Det må være mulig å tenke seg en samfunnsmodell der myndighetenes makt begrenses opp mot det privates selvråderett. For eksempel syns jeg det er hinsides at staten skal kunne forby og regulere private fritidsaktiviteter som fotballtreninger og arrangementer.

Men det virker tydeligvis totalfjernt å tenke seg noe annet enn at norske myndigheter skal ha total makt over alle sider av samfunnet.

Å skulle spørre makthavere om hvor mange jeg kan ha på besøk, hvilken konsert jeg kan gå på eller hvor jeg kan reise er noe jeg ikke kommer til å slå meg til ro med. Selv om jeg sikkert da går et liv i frustrasjon i møte. 

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:53)

Solvgutt1

Innlegg: 24767
Solvgutt1
22.04.21 15:53

En vesentlig faktor er nok at innvandrermiljøene er langt dårligere på smittevern. Selv om de i følge seg selv er best på det. Det handler både om kultur og kunnskap.

I tillegg så bor og jobber de under forhold som gjør dem mer utsatte.

Det er et komplekst årsaksbilde, men jeg kjenner at jeg ikke bryr meg i det hele tatt nå som pandemien er på vei mot slutten. Dette burde man tatt tak i for lenge siden, så hadde vi kanskje unngått mye av vinterbølgen. 

Champis

Innlegg: 4960
Champis
22.04.21 15:54
KingKongHalvor: Det er etterhvert tragikomisk å se hvordan de sjonglerer med disse tallene og begrepene. Når antall innlagte går drastisk ned er det de faktiske smittetallene som trekkes frem, selvom trenden er fallende. Eller så er det R-tallet det børstes støv av, når det passer seg. Så et R-tall i går på litt under 1, men med en feilmargin på 0,4-2,5. R-tallet kan altså egentlig være på langt over 3, det er jo hinsides. Da hadde vi hatt det verre enn i Sverige.

Hehe, så sant, så sant.

Champis

Innlegg: 4960
Champis
22.04.21 15:56
ingliaskelnd: https://www.nrk.no/vestland/innreisereglar-for-eos-borgarar-skapar-full-forvirring-_-hundrevis-skal-ha-blitt-bortvist-1.15462117

Det er så sykt! Har ikke ord!

Har alltid sett på Norge som et edruelig land, og hvor fornuften står sterkt. Vi har mistet det helt.

(Innlegget ble redigert 22.04.21 15:57)

Toreinar1986

Innlegg: 519
Toreinar1986
22.04.21 15:56
oddvar_kjempebra: Ja. Kafeeiere skal slippe inn de som har vaksinepass

Javel så nå skal man altså stramme inn på et område som har vært åpent for alle gjennom pandemien frem til nå. Det er nettopp dette  man frykter og for all del bør unngå ved innføring av vaksinepass innenlands ved at det vil bli brukt på områder som har vært åpne gjennom pandemien frem til nå.

Da blir innføring av vaksinepass en innstramming heller enn en lettelse. Skal man bruke vaksinepass innenlands så må det kun bli brukt på arenaer som har vært helt nedstengt og ikke på det som har vært åpent.  

Mrsa2

Innlegg: 9883
Mrsa2
22.04.21 15:56
Champis: Det er jo bare å se hva de gjør i Danmark f.eks.

Ja, kva gjere dei i Danmark? Ut i frå den artikkelen så gjere dei det motsette av kva du seie. No er det mykje av dei reglane som ikkje er så veldig smarte, men dei innføre ikkje tiltak som gjere til at uvaksinerte ikkje kan gjere noko dei kan gjere i dag. Dei opnar opp for at folk med vaksinepass kan få gå på resturant. I dag (eller før det blir innført) kan ingen gå på resturant. 

Champis

Innlegg: 4960
Champis
22.04.21 15:58
Solvgutt1: Når man ønsker lave smittetall, og ikke ønsker høye smittetall så er det ikke så rart at man strammer inn når smitten stiger, selv om den er lav, mens man ikke slipper opp ved høye, men synkende, smittetall.

Men det er spesielt at man uttaler det på den måten, og det kun er viktig å se på de faktiske smittetallene når de er høye.

Tjaaah

Innlegg: 35109
Tjaaah
22.04.21 15:59
daniekr: Det må være mulig å tenke seg en samfunnsmodell der myndighetenes makt begrenses opp mot det privates selvråderett.

USA, fungerer aldeles strålende...

NoDabForYou

Innlegg: 2467
NoDabForYou
22.04.21 16:00
IIHJ: For et par måneder siden ble det spekulert i om pandemien hadde brent ut av seg selv i India men nå er det verre enn noen gang. Litt merkelig den dippen som var i landet.

Litt komisk at det gikk fint helt til de begynte vaksinasjonsprogrammet for fullt. 

Champis

Innlegg: 4960
Champis
22.04.21 16:00
daniekr: Selv et år senere klarer jeg ikke riste av meg å bli meget provosert over myndighetenes dirigering av privatliv og sivilsamfunn. Sitter og hører på pressekonferanse der man blottet for ydmykhet fortsetter å ta seg til rette med detaljreguleringer av hele tilværelsen innenfor landegrensene. Det må være mulig å tenke seg en samfunnsmodell der myndighetenes makt begrenses opp mot det privates selvråderett. For eksempel syns jeg det er hinsides at staten skal kunne forby og regulere private fritidsaktiviteter som fotballtreninger og arrangementer. Men det virker tydeligvis totalfjernt å tenke seg noe annet enn at norske myndigheter skal ha total makt over alle sider av samfunnet. Å skulle spørre makthavere om hvor mange jeg kan ha på besøk, hvilken konsert jeg kan gå på eller hvor jeg kan reise er noe jeg ikke kommer til å slå meg til ro med. Selv om jeg sikkert da går et liv i frustrasjon i møte.

Jeg er så enig! Helt ufattelig at vi har kommet hit egentlig! Det trodde jeg var umulig i et sivilisert land.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg