Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
MacanT

Innlegg: 14149
MacanT
03.09.20 17:40
William_S3: https://www.nrk.no/mr/utviste-utenlandsk-statsborger-i-to-ar-for-brudd-pa-karanteneregler-1.15146240

En veldig bra reaksjon som var helt på sin plass. Håper man fortsetter på samme linjen.

LOB

Innlegg: 658
LOB
03.09.20 17:56
MacanT: En veldig bra reaksjon som var helt på sin plass. Håper man fortsetter på samme linjen.

Og hva hadde vært passelig reaksjon hvis han hadde dratt direkte fra Tyskland (21/100K innbyggere)  til Oslo (34/100K) ?

 

Når det er mindre smitte i det land/ region  man reiser fra enn det land/ region man reiser til så blir karantenereglene kun politikk for å please de nasjonalistiske strømninger som blomstrer under koronakrisen. 

 

At EU godtar slik forskjellsbehandling fra et EØS/Schengenland er  underlig.  

(Innlegget ble redigert 03.09.20 17:57)

MacanT

Innlegg: 14149
MacanT
03.09.20 18:23
LOB: Og hva hadde vært passelig reaksjon hvis han hadde dratt direkte fra Tyskland (21/100K innbyggere)  til Oslo (34/100K) ?

Reaksjonen skulle selvsagt vært den samme.

LOB

Innlegg: 658
LOB
03.09.20 18:34
MacanT: Reaksjonen skulle selvsagt vært den samme.

Sannsynligheten at tyskeren skal være smittet er altså lavere enn at den alminnelige osloborgeren skal være smittet. Men dette dreier seg kanskje ikke så mye om smittevern... Nordmannen som drar til Tyskland burde muligens tvinges til karantene men slike regler har ikke tyskerne innfør andre EØS-borgere.  

Rexwiller

Innlegg: 11509
Rexwiller
03.09.20 18:37
fotballidiot2: Men uansett begynner å blir klart at Sverige ikke har håndtert dette så dårlig som det så ut som i april/mai.

Det var jo nettopp i mars/april/mai de håndterte det elendig. Etter det har de jo lagt seg på en linje som de andre nordiske landene og har håndtert det på samme måten...altså ganske bra.

MacanT

Innlegg: 14149
MacanT
03.09.20 19:23
LOB: Sannsynligheten at tyskeren skal være smittet er altså lavere enn at den alminnelige osloborgeren skal være smittet.

Hva har det med saken og gjøre? Karantene og innreisereglene er rimelig tydelige.

Kan for pokker ikke droppe hele greie bare fordi om en eller annen skal besøke en norsk by som kanskje har litt flere smittetilfeller enn den utenlandske byen han kom fra muligens har.

(Innlegget ble redigert 03.09.20 19:23)

MacanT

Innlegg: 14149
MacanT
03.09.20 19:39
LOB: Nordmannen som drar til Tyskland burde muligens tvinges til karantene men slike regler har ikke tyskerne innfør andre EØS-borgere.

Tyskland skiller seg ikke særlig mye fra Norge hva gjelder innreise og karantene bestemmelser. Hvis Norge skulle bli klassifisert som risiko område vil reisende fra Norge måtte holde seg i 14 dagers karantene. Slik er det for tiden hvis man reiser inn fra for eksempel Spania eller Kroatia.

(Innlegget ble redigert 03.09.20 19:41)

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
03.09.20 19:42
William_S3: å FHI lyver altså når det har vært   litt problemer med labber i det siste?

Nei det tror jeg ikke... men som sagt:


"Labbene har bygd opp kapasitete, så det har typisk vært på tidligere trinn i prosessen det har flaskehalser. Helt i fra aller tidligst, telefonkapasitet for å få avtale."

lusekoftan

Innlegg: 47404
lusekoftan
03.09.20 19:49
LOB: Sannsynligheten at tyskeren skal være smittet er altså lavere enn at den alminnelige osloborgeren skal være smittet. Men dette dreier seg kanskje ikke så mye om smittevern... Nordmannen som drar til Tyskland burde muligens tvinges til karantene men slike regler har ikke tyskerne innfør andre EØS-borgere

och inte heller Sverige för den delen, hit är alla EØS-borgere välkomna utan att behöva sitta i karantän och uggla och tvingas till ofrivillig prokrastinering.

(Innlegget ble redigert 03.09.20 19:55)

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
03.09.20 19:55
William_S3: Sverige agerte for sent på en del områder  men har hele tiden hatt åpne barne og ungdomsskoler, kun videregående og universiteter har vært stengt.

Det var vel opprinnelig for å "drive" smitten, slik at man skulle oppnå flokkimunitet fortere,

Men de har dessverre gått glipp av en mulighet til å følge opp og se hvor mye smitte det egentlig er blant barn, siden de ikke har registrert og testet hvordan det gikk.

Av grunner man ikke kjenner, så ser det ut til at barn skjelden blir alvorlig syke, men lærerene kan jo bli det.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kJrqdj/minst-tio-i-personalen-smittade-pa-skola--en-larare-dod-enligt-svt

 

 

 

(Innlegget ble redigert 03.09.20 20:01)

lusekoftan

Innlegg: 47404
lusekoftan
03.09.20 20:14
justanothername: Det var vel opprinnelig for å "drive" smitten, slik at man skulle oppnå flokkimunitet fortere,

Har du någon evidens för detta eller spekulerar du bara ?

VivaLV

Innlegg: 36190
VivaLV
03.09.20 20:24

Hvorfor ikke bare innføre ett generelt alkoholforbud. Virker som mange som blir smittet nå nettopp er på fester.

Lomasio

Innlegg: 7538
Lomasio
03.09.20 20:29

Hvorfor skal vi åpne grensene til Sverige enda mer på dette tidspunkt? 

Rexwiller

Innlegg: 11509
Rexwiller
03.09.20 20:30

Det har daua 12 stykker av dette på to måneder. Man trenger virkelig ikke flere mørkemannstiltak. 

pfrog567

Innlegg: 18763
pfrog567
03.09.20 20:35
LOB: Sannsynligheten at tyskeren skal være smittet

Han var ikke tysk statsborger.. Er vel en utlending som har besøkt slekt og venner i Nederland, og skulle videre på besøk i Norge.

(Innlegget ble redigert 03.09.20 20:36)

pfrog567

Innlegg: 18763
pfrog567
03.09.20 20:40
VivaLV: Hvorfor ikke bare innføre ett generelt alkoholforbud. Virker som mange som blir smittet nå nettopp er på fester.

Så vi skal ikke få kjøpt alkohol pga at 100 muslimer (som sikkert ikke nyter alkohol) er blitt smittet etter religiøs fest? Nei, det får da være måte på.

pfrog567

Innlegg: 18763
pfrog567
03.09.20 20:42
Lomasio: Hvorfor skal vi åpne grensene til Sverige enda mer på dette tidspunkt?

Antall smittede er jo på vei ned i Sverige, så hvorfor ikke?

LarsLie

Innlegg: 13595
LarsLie
03.09.20 20:49

100 smitta på samme snikkabo-feiring i ulovlig lokale i Skjeberg.Mange skoleklasser i karantene. Imponerende saker!!

(Innlegget ble redigert 03.09.20 20:49)

GreySerpent

Innlegg: 27220
GreySerpent
03.09.20 20:51
LarsLie: 100 smitta på samme snikkabo-feiring i ulovlig lokale i Skjeberg.

Skjeberg???? 


Øy, jeg bor her! 

lusekoftan

Innlegg: 47404
lusekoftan
03.09.20 21:08
pfrog567: Antall smittede er jo på vei ned i Sverige

Ser så ut: I augusti testades 2500 slumpmässigt urvalda personer för covid-19 i Sverige, ingen hade en pågående infektion.

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
03.09.20 21:10
lusekoftan: Har du någon evidens för detta eller spekulerar du bara ?

Tegnell-mejlen: Så fick flockimmuniteten fäste hos Folkhälsomyndigheten

Tegnell bifogar en kort kommentar till det vidarebefordrade mejlet: “En poäng skulle tala för att hålla skolorna öppna för att snabbare nå herd immunity”.

 

Se også

Här är kontext till de publicerade Tegnell-mejlen

Tegnell-mejlen: Berättelsen om Johan Giesecke och Folkhälsomyndigheten

 

(Innlegget ble redigert 03.09.20 21:13)

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
03.09.20 21:15
lusekoftan: Ser så ut: I augusti testades 2500 slumpmässigt urvalda personer för covid-19 i Sverige, ingen hade en pågående infektion.

Interessant. Testet de også for antistoffer? Det hadde vært interessant å se hvor mye man eventuelt kan få ut av det.


Har du killdehenvisning?


 

pfrog567

Innlegg: 18763
pfrog567
03.09.20 21:22
lusekoftan: Ser så ut: I augusti testades 2500 slumpmässigt urvalda personer för covid-19 i Sverige, ingen hade en pågående infektion.

Det er bra. 

mrk89

Innlegg: 218
mrk89
03.09.20 21:28
justanothername: Hvorfor skulle studentene slitte i 2-3 år? Det er jo allerede vaksiner (med midlertidig tillatelse) i bruk i enkelte land, så mye burde jo egentlig kunne bli gjort i løpet av det nermeste året. Jeg er i hvert fall optimistisk når jeg ser hvilken enorm utvikling det har vært på dette fagfeltet i det siste.

Jeg er ikke like optimistisk som deg angående vaksine. Det må nærmest skje et mirakel for at vaksinen skal være effektiv nok til å kunne få oss tilbake til hverdagen. Immuniteten etter infeksjon er bare delvis, så det er ingen grunn til å tro at vaksinen er noe bedre. Og når du ser på de tidligere forsøkene på å utvikle vaksiner mot luftveisvirus, så er dette en ganske deprimerende historie (RSV, rhinovirus, EBV etc.). Ustabile virus som muterer ofte gjør prosessen vanskelig. Det er vel fortsatt usikkert hvor mye og raskt dette viruset muterer, men i værste fall har vi en situasjon lignende influensa. Dvs. at vaksinen som kanskje kommer i 2021 er ubrukelig etter et halvår. 

Samtidig at det vil ta minst 2-3 år å gjennomvaksinere hele jordens befolkning (i beste fall). 

Nei så lenge en setter krav til at viruset omtrent skal utryddes før en går tilbake til hverdagen, så tror jeg studentene som starter på en bachelor nå må belage seg på en nøktern fritid under hele studiet. 

Men jeg håper selvsagt veldig at du har rett. 

(Innlegget ble redigert 03.09.20 21:29)

LarsLie

Innlegg: 13595
LarsLie
03.09.20 21:29

Skjeberg???? 


 


Øy, jeg bor her! 


Såpass! Nå stenges skoler an mas pga feiringen desverre.

lusekoftan

Innlegg: 47404
lusekoftan
03.09.20 21:32
justanothername: Tegnell bifogar en kort kommentar till det vidarebefordrade mejlet:

Ser mer ut som en mail-diskussion mellan två individer än som en fastslagen strategi av Folkhälsomyndigheten vars chef han inte är.

scav0r

Innlegg: 781
scav0r
03.09.20 21:34
mrk89: Jeg er ikke like optimistisk som deg angående vaksine. Det må nærmest skje et mirakel for at vaksinen skal være effektiv nok til å kunne få oss tilbake til hverdagen. Immuniteten etter infeksjon er bare delvis, så det er ingen grunn til å tro at vaksinen er noe bedre. Og når du ser på de tidligere forsøkene på å utvikle vaksiner mot luftveisvirus, så er dette en ganske deprimerende historie (RSV, rhinovirus, EBV etc.). Ustabile virus som muterer ofte gjør prosessen vanskelig. Det er vel fortsatt usikkert hvor mye og raskt dette viruset muterer, men i værste fall har vi en situasjon lignende influensa. Dvs. at vaksinen som kanskje kommer i 2021 er ubrukelig etter et halvår.  Samtidig at det vil ta minst 2-3 år å gjennomvaksinere hele jordens befolkning (i beste fall).  Nei så lenge en setter krav til at viruset omtrent skal utryddes før en går tilbake til hverdagen, så tror jeg studentene som starter på en bachelor nå må belage seg på en nøktern fritid under hele studiet.  Men jeg håper selvsagt veldig at du har rett

FHI anslår i tillegg at infuensa vaksinen er 60% effektiv, er vi heldige er Covid-19 vaskinen like (lite) effektiv, så det vil uansett ikke være ett vindudermiddel.


Det vil fortsatt være mange som vil dø av C-19 selv etter en vaksine er kommet,  skal vi da fortsette med restriksjoner i lange tider?


 

pfrog567

Innlegg: 18763
pfrog567
03.09.20 21:45
scav0r: Det vil fortsatt være mange som vil dø av C-19 selv etter en vaksine er kommet,  skal vi da fortsette med restriksjoner i lange tider?

Vi har da ikke så mange døde her i løpet av dette halvåret som pandemien har herjet. Hvis man er obs på smitte ved sykehjem o.l., så er det bare å leve som vanlig uten slike tiltak som f.eks. skjenkestopp kl.24. Livet må gå så noenlunde normalt. 

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
03.09.20 21:47
lusekoftan: Ser mer ut som en mail-diskussion mellan två individer än som en fastslagen strategi av Folkhälsomyndigheten vars chef han inte är.

Ja, det har du faktisk helt rett i. Det ser ikke spesielt profesjonelt ut.

Gisecke anser tydeligvis Tegnell som "sin pojke" som han må "hjelpe". (Det var også han som ansatte Tegnell i sin tid). Og Tegnell "hyrer" ham på faktueringsbasis. (Det kom en vel reaksjoner på hans fakturerte "oppdrag").

 

Dette er altså email som her hentet ut ifølge offentlighetsprincipen, og viser hvordan Sveriges strategi ble formet.

(Innlegget ble redigert 03.09.20 21:55)

scav0r

Innlegg: 781
scav0r
03.09.20 21:52
pfrog567: Vi har da ikke så mange døde her i løpet av dette halvåret som pandemien har herjet. Hvis man er obs på smitte ved sykehjem o.l., så er det bare å leve som vanlig uten slike tiltak som f.eks. skjenkestopp kl.24. Livet må gå så noenlunde normalt.

Nei, personlig synes jeg heller ikke det er mange døde, men det virker som regjeringen og folk flest i kommentarfelt mener at ett hvert C-19 skal unngås til enhver pris.
Koste hva det koste vil.
I motsetning til infuensa hvor vi godtar flere hundre dødsfall hvert år.

Jeg synes vi hadde en god strategi i Mars og April når situasjonen var uoversiktlig og viruset ukjent, men vi kan ikke holde på slik i det uendlige, vi må åpne opp. La friske mennesker få spille fotball, ta en harrytur osv, så får vi heller skjerme de som dette faktiskt er farlig for

Sveriges modell er ikke ille, hadde de bare klart å beskytte de sårbare i starten av pandemien.

(Innlegget ble redigert 03.09.20 21:53)

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg