Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Generell diskusjon rundt coronaviruset

NYTT TEMA
justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 11:07
William_S3: Du gjentar ting bare. Kan du komme med noe nytt eller? Det er ikke bare Norge som har oppplevd litt høyere smittetall. Hele verden har det. Norge er en del verden på planten Jorden. Du derimot befinner deg på mars.

og... Du gjentar ting bare. Kan du komme med noe nytt eller?

Du ser ut til at du ønsker at vi skal mislykkes i det vi har oppnådd. Hva er poenget med det? Vi slo ned epidemien, slik planen var, og beviste at det var mulig.

Men planen var "slå ned og holde nede".

Hvis vi nå forlater planen så er risikoen stor for at da mislykkes vi, og det vi hadde vunnet blir tatt fra oss. Det er jo rimelig teit spesielt ettersom vaksiner allerede er i ferd med å bli tatt  i bruk (dog ikke nok testet for våre krav), slik at den endelige "seieren" er innen rekkevidde.

Og tross alt, problemene etter delseieren i midten av juli kunne vært unngått med små konsekvenser for samfunnet, bare 10 dagers "umøye" for de enkeltpersonene som det tross alt er som bringer smitte inn.

Hva er best for samfunnet?

(Innlegget ble redigert 04.09.20 11:08)

Solvgutt1

Innlegg: 18615
Solvgutt1
04.09.20 11:08
fotballidiot2: Kan vel tyde på at Sverige akkurat nå har noe bedre kontroll på pandemien?

Det er jo lettere å se en nedgang fra veldig høye tall enn fra veldig lave tall. Jeg tror ikke det viser noe om kontroll på pandemien. Når tallene er så lave som i Norge så kan helt lokale utbrudd gi utslag på både smitte- og innleggelsestall. Det vil det ikke nødvendigvis i Sverige hvor man har flere smittede og enkeltutbrudd ikke gir de samme utslagene.

Det er jo også usikkert hvilken terskel man har for innleggelse. På sitt verste fikk vel nesten 1/3 intensivbehandling. I dag er det vel bare 1/13 og Norge har ikke hatt noen nye intensivinnleggelser siden 13. august i følge FHIs oversikt. 

Den siste måneden har 47 personer blitt lagt inn på sykehus med Covid-19 som hovedårsak i Norge, og to av dem har blitt lagt inn på intensiven. I april ble 308 lagt inn på sykehus og 56 innlagt på intensiven. 

(Innlegget ble redigert 04.09.20 11:18)

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
04.09.20 11:10
justanothername: Du ser ut til at du ønsker at vi skal mislykkes i det vi har oppnådd. Hva er poenget med det? Vi slo ned epidemien, slik planen var, og beviste at det var mulig.
Men planen var "slå ned og holde nede".
Hvis vi nå forlater planen så er risikoen stor for at da mislykkes vi, og det vi hadde vunnet blir tatt fra oss. Det er jo rimelig teit spesielt ettersom vaksiner allerede er i ferd med å bli tatt  i bruk (dog ikke nok testet for våre krav), slik at den endelige "seieren" er innen rekkevidde.
Og tross alt, problemene etter delseieren i midten av juli kunne vært unngått med små konsekvenser for samfunnet, bare 10 dagers "umøye" for de enkeltpersonene som det tross alt er som bringer smitte inn.
Hva er best for samfunnet?

Bla, bla, bla, bla. Akkurat det samme igjen og igjen og igjen i flere måneder nå. Det er ikke du som sitter på fasiten her. Eller kan snakke for alle nordmenn for hvilke prioriteringer man ønsker. 

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
04.09.20 11:11
justanothername: Du ser ut til at du ønsker at vi skal mislykkes i det vi har oppnådd. Hva er poenget med det? Vi slo ned epidemien, slik planen var, og beviste at det var mulig. Men planen var "slå ned og holde nede". Hvis vi nå forlater planen så er risikoen stor for at da mislykkes vi, og det vi hadde vunnet blir tatt fra oss. Det er jo rimelig teit spesielt ettersom vaksiner allerede er i ferd med å bli tatt  i bruk (dog ikke nok testet for våre krav), slik at den endelige "seieren" er innen rekkevidde. Og tross alt, problemene etter delseieren i midten av juli kunne vært unngått med små konsekvenser for samfunnet, bare 10 dagers "umøye" for de enkeltpersonene som det tross alt er som bringer smitte inn.

Poenget er at man ikke kan holde på disse smitteverntiltakene i evig tid med karantene. Selv land med ekstremt strenge karantenebestemmelser (Australia og New Zealand  for å ta to eksempler)  har de også sett økt smitte. Det du skisserer er i overkant naivt. Norge er jo ikke et land som på noen måte er avskåret fra verden.

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
04.09.20 11:13
KongOlav2: Bla, bla, bla, bla. Akkurat det samme igjen og igjen og igjen i flere måneder nå. Det er ikke du som sitter på fasiten her. Eller kan snakke for alle nordmenn for hvilke prioriteringer man ønsker.

Det har ikke akkurat vært store problemer heller etter juli selv om justanothername mener så. 

fotballidiot2

Innlegg: 24355
fotballidiot2
04.09.20 11:19
William_S3: Tallet på antall innlagte på sykehus har uansett vært på et stabilt lavt nivå de siste månedene. Vi tåler litt svingninger opp og ned.

Ja ingen grunn til uro med de tallene, tvertimot. Spesielt når de ikke har behov for intensiv behandling. 


 

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
04.09.20 11:20
fotballidiot2: Ja ingen grunn til uro med de tallene, tvertimot. Spesielt når de ikke har behov for intensiv behandling.

Det har vært mellom 10 og 20 innlagte på sykehus de siste ukene. Hvor mange var det vi skulle ha plass til igjen ved opptrapping og maks kapasitet? 3000? 5000? Mer?

fotballidiot2

Innlegg: 24355
fotballidiot2
04.09.20 11:26
KongOlav2: Det har vært mellom 10 og 20 innlagte på sykehus de siste ukene. Hvor mange var det vi skulle ha plass til igjen ved opptrapping og maks kapasitet? 3000? 5000? Mer?

Klarer vi å holde oss på det nivået og ikke får bruk for maks kapasiteten så er mye gjort rett. 


Så la oss håpe og tro det forblir slik.

MacanT

Innlegg: 14149
MacanT
04.09.20 11:38
William_S3: Du gjentar ting bare. Kan du komme med noe nytt eller?

He he, det var jo rette ræva som feis :)

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
04.09.20 11:40
MacanT: He he, det var jo rette ræva som feis :)

Justanothername har jo bare gjentatt den samme plata i flere måneder nå som om han  har en enkel fasit på ting. Selv ikke ledende eksperter i WHO har det. 

MacanT

Innlegg: 14149
MacanT
04.09.20 11:47
William_S3: Justanothername har jo bare gjentatt den samme plata i flere måneder nå

Men allikevel er det visse deltakere som ikke har klart og ta til seg informasjonen :)

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 12:08
fotballidiot2: Samtidig har Sverige hatt en konstant nedgang i antall innlagte de siste månedene, mens vi har sett en liten oppgang fra bunnivået den siste tiden.
Kan vel tyde på at Sverige akkurat nå har noe bedre kontroll på pandemien?

Med en R på litt over 1 så kan man ikkeregne med at det går nedover.


https://www.svd.se/sveriges-r-tal-okar--tegnell-lugn

arveka

Innlegg: 12135
arveka
04.09.20 12:10
William_S3: Justanothername har jo bare gjentatt den samme plata i flere måneder nå som om han  har en enkel fasit på ting.

Og det har ikke du, mener du? 


LMAO

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 12:13
KongOlav2: Eller kan snakke for alle nordmenn for hvilke prioriteringer man ønsker.

Nei, men jeg kan vise til opinionsundersøkelser som viser at du ikke er på linje med 80% av folket. Skjønner at du blir sur for det, men det er nå ikke slik at du kan snakke for alle nordmenn om hvilke prioriteringer de (flertallet) ønsker.


Det er altså et høytskrikende mindretall som ønker noe annet enn flertallet av folket. Og som blir sure når det blir påpekt for dem, ser jeg.

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 12:21
William_S3: Poenget er at man ikke kan holde på disse smitteverntiltakene i evig tid med karantene. Selv land med ekstremt strenge karantenebestemmelser (Australia og New Zealand  for å ta to eksempler)  har de også sett økt smitte. Det du skisserer er i overkant naivt. Norge er jo ikke et land som på noen måte er avskåret fra verden.

Det er nettopp det som er påenget mitt. Man kan ikke (ønsker i hvert fall ikke) å holde på i en evighet. Det er jo det jeg sier (maser om etter din mening), men tiltakene kommer jo av en grunn, noe du ikke ser ut til å forstå.

Poenget ditt er altså at det nytter ikke fordi det er andre som ikke gjør "jobben sin".

Hvis alle sier at det nytter ikke fordi andre ikke vil gjøre det riktige, så har man jo selvfølgelig det jeg kaller en selvoppfyllende profeti. 

Men det er jo bevist at det går å slå ned og holde nede bare man kommer igang uten å nøle, Problemet er at man får inn smitte fra utlandet, også i New Zealand (karantenebrudd).

Hvis alle istedet for å si at det ikke nytter hadde sagt at alle må være med, slik at man får en reproduksjonsrate som er (helst godt) under 1, hva tror du skjer da? 

(Innlegget ble redigert 04.09.20 12:23)

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
04.09.20 12:22
justanothername: Nei, men jeg kan vise til opinionsundersøkelser som viser at du ikke er på linje med 80% av folket. Skjønner at du blir sur for det, men det er nå ikke slik at du kan snakke for alle nordmenn om hvilke prioriteringer de (flertallet) ønsker.
Det er altså et høytskrikende mindretall som ønker noe annet enn flertallet av folket. Og som blir sure når det blir påpekt for dem, ser jeg.

Viste ikke de undersøkelsene til at folk ikke ville åpne opp for turister fra utlandet? Du får såklart de svarene du vil ha når du finner en undersøkelse som stiller spørsmålene på "den riktige måten". 

Dessuten er det jo en slik tangegang flertallets diktatur. Omtrent som de premiekøddene av konservative som vil tvinge alle til å leve på samme måte som dem med en gang de er i flertall, f.eks ang homofilt ekteskap eller abort.

Dette blir såklart ikke akkurat det samme, men jeg vil mye heller ha muligheten til å dra til utlandet uten å sitte i karantene enn å ha mulighet til å sitte på en stappfull uteplass til kl. 3 på natta. Om andre mener noe annet får så være, men jeg karakteriserer ikke disse som egoister slik som dere moralistiske premiekødder gjør med de som drar utenlands til grønne land.

(Innlegget ble redigert 04.09.20 12:23)

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 12:26
KongOlav2: Dette blir såklart ikke akkurat det samme, men jeg vil mye heller ha muligheten til å dra til utlandet uten å sitte i karantene enn å ha mulighet til å sitte på en stappfull uteplass til kl. 3 på natta.

Værsågod for min del, bare du ikke tar med deg smitte inn i samfunnet, noe som du sikrer ved å sitte ut inkubasjonstiden i karantene, slik at du/vi er sikker når du kommer tilbake.

Et lite offer for deg, men viktig for samfunnet (vet ikke om slikt bare preller av på deg)

(Innlegget ble redigert 04.09.20 12:32)

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
04.09.20 12:31
justanothername: Det er nettopp det som er påenget mitt. Man kan ikke (ønsker i hvert fall ikke) å holde på i en evighet. Det er jo det jeg sier (maser om etter din mening), men tiltakene kommer jo av en grunn, noe du ikke ser ut til å forstå. Poenget ditt er altså at det nytter ikke fordi det er andre som ikke gjør "jobben sin". Hvis alle sier at det nytter ikke fordi andre ikke vil gjøre det riktige, så har man jo selvfølgelig det jeg kaller en selvoppfyllende profeti.  Men det er jo bevist at det går å slå ned og holde nede bare man kommer igang uten å nøle, Problemet er at man får inn smitte fra utlandet, også i New Zealand (karantenebrudd). Hvis alle istedet for å si at det ikke nytter hadde sagt at alle må være med, slik at man får en reproduksjonsrate som er (helst godt) under 1, hva tror du skjer da?

New Zealand overreagerer når de stenger ned en millionby kun pga en håndfull tilfeller. Det er sånne ting som gjør at man fort kan miste tillit til tiltakene. Så lenge det er smitte på jorda er det alltid en risiko for smitte selv på isolerte steder som New Zealand.  Vi må bare leve så normalt som mulig selv med den smitten. For så farlig er faktisk ikke den sykdommen for folk flest.  Kom igjen da vi har 11 innlagte på sykehus - garantert flere innlagte på sykehus pga den andre coronaen (dvs drukket for mye). 

(Innlegget ble redigert 04.09.20 12:34)

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
04.09.20 12:32
justanothername: Værsågod for min del, bare du ikke tar med deg smitte inn i samfunnet, noe som du sikrer ved å sitte ut inkubasjonstiden i karantene, slik at du/vi er sikker når du kommer tilbake.

Hvor lenge vil du ha karantene? Poenget er at man ikke kan ha karantenekrav herfra til evigheten .Det går ikke - folk har familie i Sverige, kjæreste i Sverige og hytter og hus i Sverige. Folk som besøker Sverige er så mange flere enn harryhandlere. 

KongOlav2

Innlegg: 42781
KongOlav2
04.09.20 12:34
justanothername: Værsågod for min del, bare du ikke tar med deg smitte inn i samfunnet, noe som du sikrer ved å sitte ut inkubasjonstiden i karantene, slik at du/vi er sikker når du kommer tilbake.

Det er ikke du som sitter på definisjonsretten på hva jeg/vi andre jeg skal gjøre. Hadde Sveits vært grønt nå i september, ville jeg sannsynligvis tatt en tur dit, og jeg ville iallfall ikke sittet i karantene bare fordi en moralistisk premiekødd som du mener jeg burde gjort det.

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
04.09.20 12:37
KongOlav2: Det er ikke du som sitter på definisjonsretten på hva jeg/vi andre jeg skal gjøre. Hadde Sveits vært grønt nå i september, ville jeg sannsynligvis tatt en tur dit, og jeg ville iallfall ikke sittet i karantene bare fordi en moralistisk premiekødd som du mener jeg burde gjort det.

Denne premiekødden vil sikkert ikke at jeg skal drikke øl med en kamerat i kveld heller.  Han tror jo helt oppriktig det er syke folk som raver rundt i gatene klare til å smitte neste offer.  Da kunne jeg vært enig i strengere tiltak, men det er altså ikke tilfellet. 

(Innlegget ble redigert 04.09.20 12:38)

maxus4

Innlegg: 5944
maxus4
04.09.20 12:38

Sverige har igjen en stor dropp i antall innleggelser og mye tyder på at de er på tilnærmet "Norskt nivå" om 1 mnd. Uten maskepåbud og kommentarfeltvennlige innstramminger.

 Antall innlagte i Sverige:
Topp 27.april: 2307
1.mai:            2118
1.juni:            1655
1.juli                858
1.august          258
1.sept              158
4.sept              136

William_S3

Innlegg: 9220
William_S3
04.09.20 12:40
maxus4: Sverige har igjen en stor dropp i antall innleggelser og mye tyder på at de er på tilnærmet "Norskt nivå" om 1 mnd. Uten maskepåbud og kommentarfeltvennlige innstramminger.  Antall innlagte i Sverige:
Topp 27.april: 2307
1.mai:            2118
1.juni:            1655
1.juli                858
1.august          258
1.sept              158
4.sept              136

En ting slipper iallefall svenskene det er vinglete tiltak frem og tilbake , opp og ned.  Interessante er at det er få svensker som har tillit til regjeringen, mens Anders Tegnell får en langt høyere score i meningsmålingene. 

(Innlegget ble redigert 04.09.20 12:40)

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 12:41
William_S3: Hvor lenge vil du ha karantene? Poenget er at man ikke kan ha karantenekrav herfra til evigheten .Det går ikke

Personnivå: Maks 14 dager ser ut til å holde, skjønt 10 er vel akseptert nå. Med testing (i flertall) burde man kunne komme unna med mye færre dager, etter min mening.


Men på samfunnsnivå: Ser ut til at vi får vaksiner på slutten av året, jeg er faktisk imponert over utviklngen og resultatene så langt. Det er faktisk to (eller tre?) vaksiner i (begrenset) bruk allerede, dog ikke så uttestet som vi krever, men det blir de jo nå,


Så om alt går bra så blir neste sommerferie normal .


 


Legger forøvrig merke til måten du ordlegger deg: "herfra til evigheten". Hva mener du egentlig med slike utsagn? Er det en innebygd katastrofemaksimeringstankegang, eller er det "påvirkngsspråk"? Trodde du virkelig at jeg på noen måte mente at man måtte ha tiltak evig?

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 12:43
maxus4: Sverige har igjen en stor dropp i antall innleggelser og mye tyder på at de er på tilnærmet "Norskt nivå" om 1 mnd. Uten maskepåbud og kommentarfeltvennlige innstramminger.

La oss håpe at det går bra for dem, selv om R-tallet nå i siste rapport øker til over 1.

Folkflesk

Innlegg: 26955
Folkflesk
04.09.20 12:44

111 studenter ved NHH er nå smittet. 45 stk trosset et festforbud og dro på linjeforeningsfest og hjemmefest før de spredte smitten til universitetet. 

Med slik ansvarlig blåruss så er vår fremtidige økonomi i trygge hender. 

(Innlegget ble redigert 04.09.20 12:44)

Solvgutt1

Innlegg: 18615
Solvgutt1
04.09.20 12:47

NHH er ikke et universitet!

HLund

Innlegg: 20280
HLund
04.09.20 12:47

Må nok si jeg er ekstremt lite overrasket etter å ha vokst opp i nabolaget til denne gjengen. Generelt et litt frynsete rykte ellers i Bergen.

justanothername

Innlegg: 15402
justanothername
04.09.20 12:48
KongOlav2: Hadde Sveits vært grønt nå i september, ville jeg sannsynligvis tatt en tur dit, og jeg ville iallfall ikke sittet i karantene bare fordi en moralistisk premiekødd som du mener jeg burde gjort det.

Traff jeg en nerve der? Er det viktig for deg å protestere mot disse 81% som synes du kunne holdt deg hjemme?


Jeg synes faktisk du kan dra, bare du gjør det som er nødvendig når du kommer tilbake for å sikre at du ikke rammes av den "uflaksen" det er å være ansvarlig for å spre smitte i samfunnet du er en del av.


At du ikke tenker på samfunnet men bare på deg selv er ingen overraskelse, men at du reagerer som en trassig unge som gjør det motsatte, viser ingen klasse hos deg.

Folkflesk

Innlegg: 26955
Folkflesk
04.09.20 12:49
Solvgutt1: NHH er ikke et universitet!

OK, høgskole da. Eller kun "skole", som de som går der sikkert kaller det.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg